Moin,

also HSBC / BP / Vodafone / etc. verkauft. obwohl derzeit ca. 15 % unterbewertet ?


Olli

Porsche. Unterbewertet mag sein, aber warte ab, bis der Strudel der Panikverkäufe beginnt.

Politische Börsen haben kurze Beine.
Weder die Chinesen, noch Trump, sind so blöd im Wahnsinn alles an die Wand zufahren.
Tun sie es tatsächlich, dann hilft es nichts, wenn das Geld aus dem Aktienverkauf auf dem Konto bzw. 28 % des Gewinns beim Finanzamt liegt und 2 % des Erlöses bei der Bank hängen bleibt.
Rücksetzer von 10 - 15 % bringen nichts ein, weil das Geld muss ja wieder angelegt werden. Erst wenn eine Aktie im Depot sich relativ schlechter entwickelt als der Markt, tauscht man aus.

Moin,

vor Jahren habe ich mal in IG-Farben investiert.

Das ist die Firma, die das Zyklon-B hergestellt hat.
Die AG war bis weit in die 90er-Jahre Börsennotiert - in Reichsmark.

Nach 400 % Kursgewinn habe ich die dann verkauft.

Anschließend habe ich die Revolution von Boris Jelzin in Russland finanziert.
Mit 28 % Zinsen waren die Anleihen gut platziert.
In Deutschland wären mehr als 18 % als Wucher illegal gewesen.
Aber die Russen haben 28 % bezahlt.


Olli

Also mein steuerfreies Aktien Altdepot vor 2008 hab ich ja noch denn das ist unverkäuflich.

Mit dem Shiller KGV, CAPE lassen sich Aktien zuverlässig bewerten in der IST Situation.
Nun muss man noch die Zukunft miteinberechnen. Kommts zu einer Rezession, Deflation was wohl passieren wird nützt die Bewertung von heute wenig. Denn dann sinkt der Unternehmensgewinn und das KGV ändert sich natürlich. Stürzt der Kurs dann ab ist die Aktie irgendwann wieder fair laut KGV bewertet.

Apro schlecht geführte Unternehmen.
Wir haben in D. ein riesen Problem mit der Gesetzeslage.
Es könntes sich viele Unternehmen sanieren aber mit dem Arbeitsrecht sind den Unternehmen die Hände gebunden. Durch die Digitalisierung wurde schon und wird weiter Personal eingespart. Schaut euch dochmal die Banken an : Diba braucht kaum Personal, die alten Kartoffelbänke haben heute noch ihre dicke Personladecke von damals. Das sind unnötige Kosten. Aber bauen sie die 50 % überflüssigen AK ab und entlassen Mitarbeiter, drohen hohe Rückstellungen und horrende Abfindungen was auch mit einer Pleite enden kann. Machen sie nichts, droht ebenfalls über kurz oder lang die Pleite.
So, und kommt dann noch die Rezession dazu, fallen reihenweise Unternehmen um. Dann wären wir mitten in der Deflationsphase.

In diesem Zusammenhang muss man sich auch fragen wo denn dieser Fachkräftemangel sein soll ? Selbst wenn kein Wirtschaftsabschwung kommen würde wird durch die weiter fortschr. Digitalisierung und techn. Fortschritt weiter enorm Personal eingespart.

Unsere Poliitk hält es hingegen für nötig Gesetze und Migrationspakte zu beschliessen um nochmehr AK ins Land zu holen die keiner braucht + die Millionen Asylsuchende + Familienachzug die unisono in die leeren Hartz4 kassen einwandern.
Da muss man sich fragen was die Politik eigentlich für Berater haben.
Da werden irgendwann 70 % Abzug vom Bruttolohn drohen.

T5060 hat geschrieben:Politische Börsen haben kurze Beine.

Nicht immer. Würde ein Trump z.b. einen Krieg beginnen oder verschärft sich der Zollstreit weiter kann das die Kurse über Jahre beeinflussen.

marius hat geschrieben:

T5060 hat geschrieben:Politische Börsen haben kurze Beine.

Nicht immer. Würde ein Trump z.b. einen Krieg beginnen oder verschärft sich der Zollstreit weiter kann das die Kurse über Jahre beeinflussen.

Dann gilt wieder der Satz : Kaufen wenn die Kanonen donnern !

Momentan gibt es so viele ernste Krisenherde weltweit, deren Auswirkungen auch wir bereits täglich spüren. Und obendrauf kommt dann noch der ungeregelte Brexit, der nicht nur in GB für gewaltiges Chaos sorgen wird sondern auch bei uns. Alles das zieht die Börsenwerte runter und es wird Jahre dauern, bis sie sich erholen. Der Meinung bin ich auch.
Bloß was fängt man in der Zwischenzeit mit der Kohle an, bis dass der richtige Zeitpunkt zum Wiedereinstieg in Aktien kommt?

Wieviel Krisenherde waren denn früher ? Irgendwo war immer eine Krise....... Mensch was hatten wir schon nach 1945 für Krisen..... juckt doch gar nicht

Die Krise die wir jetzt haben, nennt sich "linke Wohlstandsdekadenz der westl. Welt", die immer noch glaubt sie könne sich ihre Faulheit und Intoleranz, zu Lasten schwächerer Länder erlauben.

Aber ich glaube da hat der Chinese jetzt mal was dagegen gesetzt. Und die größte Krise die wir haben, ist knapp 17 und hat Zöpfe ....

Krisenfreie Zeiten hat es eigentlich nie gegeben. Aber es war immer weltpolitisch relativ unwichtig, ob sich in Mozambique oder Kongo mal wieder die Stämme gegenseitig massakrierten, oder in Biafra die Kinder verhungerten oder Pakistan und Indien sich bekriegten. Auch diverse Nahostkriege, Irakkriege, Kuwaitkriege, Tschetschenenkriege usw. hatten nicht diese Wirkung, die jetzt die Wirtschaftsembargos von USA gegen Russland und Iran, Zollkriege von USA mit der gesamten Welt, Chinesische Eroberungswünsche, innerarabische Kriege und nordkoreanische Zündler bewirken.
Der gesamte Welthandel gerät ins Stocken. Leidtragende sind alle Seiten. Und man sollte nicht glauben, dass alles ruckzuck wieder in Gang kommt, wenn die Krisenherde sämtlich befriedet wurden.
Und daneben gibt es noch die Energiekrise mit der Umrüstung auf Elektromobilität (in welcher Form auch immer), die manche Zulieferer ins Wanken bringt. Siehe Conti in dieser Woche.
Auch für Kostolany wäre jetzt der Punkt gekommen, sich von bestimmten Anlageformen zu trennen - wenn er denn noch leben würde.

In Deutschland fehlen uns die Leute, die noch was arbeiten wollen und die anderen die was arbeiten haben auch nichts dagegen, wenn es was langsamer geht.
Der Trump ist Geschäftsmann und will 2020 wiedergewählt werden und der Chinese wird erst mal klein beigeben, damit sein Wachstum nicht gefährdet wird.
Der Rest der Welt vermehrt sich weiter und sorgt für Absatz. Aber wo soll das ganze Geld hin, was die Notenbanken in die Märkte werfen ?

Ich würde den Brexit nicht überbewerten.
Der Brexit hat mittelfristig ungefähr der selben Einfluss auf die Aktienkurse oder Welthandel, wie mein Furz vorhin das Weltklima beeinflußt.

Der Brexit ist übrigens ein typisches Beispiel unserer Lügenpresse. Wenn die Briten austreten spielt das wegen dem Handel überhaupt keine Rolle. 0,0.
Die Schweiz ist z.b. auch draussen und wir handeln übrigens Güter in Massen mit den Asiaten.
Unsere Autoindustrie exportiert den Großteil des Absaetzes ausserhalb der EU oder importieren Elektronik seit jeher aus Asien.
Man muss sich wundern wie das seit Jahrzehnten ohne jegliches Problem funktionieren konnte. Hat es aber.
Laßt euch mal von dieser verlogenen Presse nicht für dumm verkaufen. Bei einer völlig verblödeteten Politik in D und Brüssel ist doch klar das die Medien auch nicht ganz dicht sind.
Da werden Ängste beim kleinen Mann geschnürt um ihn zum Mitläufer zu degradieren, z.b. das die AfD nicht hochkommt, die diesen Saustall incl der Klimalüge ausmisten würde.

Und natürlich das ein Austritt Deutschlands über die Gehirnwäsche Brexitchaos mit allen Mitteln verhindert wird. Wobei es überhaupt kein Chaos gibt und nicht geben würde.
Da gibts überhaupt keine Gründe für. Allerdings würde bei einem Austritt Deutschlands ( der einzige Zahlmeister der den Saustall am laufen hält ) die Eurozone deutlich früher zusammenklappen und das muss verhindert werden.
Was aber ohnehin passieren wird, nur das diese künstliche Euro Verlängerung zu fast 100 % aus Deutschland bezahlt wird und der Knall hinterher noch lauter wird.
Ein Beispiel für unsere verblödete Gesellschaft ?
Würde in D. ein Votum über den Euroaustritt stattfinden, würden dank der Lügenpresse und verlogenen Politik mindestens 80 % der deutschen für einen verbleib in der Eurozonbe abstimmen. Völlig verrückt.
80 % sagen also ja, dass der deutsche Steuerzahler weiterhin diese ganze faule Eurozone mit seinen Steuergelder finanziert, z.b. heute schon mit über 1 Billion an Target Salden ( das Geld ist übrigens für immer weg ) und diese Kosten also Haftsumme der deutschen Steuerzahler wachsen täglich an. Diese Schulden tauchen übrigens nicht bei der Staatsverschuldung auf obwohl diese Gelder für immer verloren sind.
Und diese 80 % sagen ja zu völlig hirnlosen, tausenden EU Gesetze die weiter hier in D. umgesetzt werden müssen. Wenn die deutsche Politik nicht zum xten mal die Düvo wegen Nitrat deutlich verschärft werden, pro Tag ne knappe Million Strafe an die EU fällig. Damit mit den deutschen Geldern u.a. Junkys Schnapsbar weiterhin finanziert wird.
https://www.youtube.com/watch?v=ZJsrJUuonkM

Ich muss mich da immer wieder wundern über die Verblödung der Allgemeinheit und wie wirksam solche verabreichten Gehirnwäschen sein können.

T5060 hat geschrieben:Der Rest der Welt vermehrt sich weiter und sorgt für Absatz. Aber wo soll das ganze Geld hin, was die Notenbanken in die Märkte werfen ?

Naja also die Frage beantwortet sich von selber.
Die doppelte Geldmenge bei als Beispiel gleicher Güteranzahl also praktisch ohne Wachstum bedeutet 100 % Inflation. Gut, etwas Geld verschwindet in den PC der Banken und virtuellen Welt und Papierzettel aber sagen wir mal 50 % Inflation bei den Realgütern würden es schon sein.
Genau das erwarte ich in der Eurozone, hab ich ja x mal ausführlich erklärt warum das so kommen wird/muss in der Eurozone in den kommenden Jahren. Muss also nicht wiederholt werden.

Viel wichtiger ist die Frage was mit seinem Geld machen.
Wer schlau ist und sein Geld vor dem Eurountergang in Sicherheit bringt, wir vom Staat dennoch bestraft. Lastenausgleich. Der Name sagt schon alles aus.
Sollte der Euro untergehen : EM werden dann sowieso verboten und staatlich enteignet, Zwangsanleihen, also Lastenausglich auf Grundstücke und Immos was an den Staat bezahlt werden muss.
Flüchten geht nicht in Zeiten völlig gläserner Bürger und glz. hoher Strafandrohung.
Mit Grundstücken und Immos seit ihr sowieso hilflos ausgeliefert und gebunden.

Das Problem : Wie eben im letzten Beitrag erläutert wächst unsere Verschuldung dank Eurohaftung rasant und zusätzlich an.
Es wird also für den deutschen Steuerzahler, Geldbesitzer, Immobesitzer, Grundstücksbesitzer täglich teurer, denn die haften.
Und nicht nur die Eurohaftung macht Probleme einer geistesgestörten Politik, sie hat dank offener Grenzen und willkürliche teure Zuwanderung teilweise ohne Herkunftsnachweis heute schon dafür gesorgt, dass altgediente Rentner die hier 50 Jahre lang hart gearbeitet haben, zur Futterraufe in die Tafel müssen weil für sie schlicht kein Geld mehr da ist.
Und das in einem reichen Industriestaat wie Deutschland und in Boomzeiten.
Die mageren Jahre kommen erst noch...

T5060 hat geschrieben:In Deutschland fehlen uns die Leute, die noch was arbeiten wollen und die anderen die was arbeiten haben auch nichts dagegen, wenn es was langsamer geht.

Eher das Gegenteil. Also ich für meinen Teil hab aktuell die neuesten Daten der Automonbilzulieferer zerlegt.
Dazu kann man nichts mehr zu sagen.
Unsere Politik zerstört zurzeit die Landwirtschaft im Eiltempo, aber auch für die Industrie ist eine linksgrüne Politik tödlich wie man in Kürze sehen wird.
Zuerst wird geduldet das uns die Chinesen ausverkaufen weil unsere Unternehmen von der Politik und Gutmenschen geschwächt wurden und von internat. Investoren abhängig gemacht wurden. Ähnlich wie ein Junkie. Der läßt auf dem Bahnhofsscheisshaus auch die Hosen runter damit er den nächsten Schuss finanzieren kann.

Auf diese Weise wurde von der Politik auf das letzte deutsche Zugpferd, PKW, draufgehauen.

Da rollt trotz 0 % Zins die nächste Pleitewelle an, was aber keinen Interessiert denn die Produktion der neuen Generation E oder Wasserstoff wird überw. in Asien aufgebaut und dort wird produziert werden.
Die sind uns in Sachen Zukunftstechnologie ohnehin weit voraus. Dazu noch deutlich billiger.
Die deutschen Gutmenschen können ihre Produktionshallen bestenfalls noch als Lagerhallen chinesischer Produkte benutzen.
Wir erinnern uns : Detroit : Von der Autostadt zur Geisterstadt.

Und mal sehen wie dann die fehlenden Steuereinnahmen kompensiert werden.

So, jetzt muss ich nach Übersee ins Börsenforum. Wenn hier die Lichter ausgehen, gehts dort erst los.