Maschinenring Shop

  • Foren-Übersicht
  • Galerie
  • Chat
    Erweiterte Suche
  • Ändere Schriftgröße
  • FAQ •
  • Datenschutzerklärung •
  • Nutzungsbedingungen • Registrieren • Login
Auto-Login

Aktuelle Zeit: Do Jan 15, 2026 14:45

Gentechnik freie Region

Hier hat alles Platz was mit Agrarpolitik und drumherum zu tun hat.
Antwort erstellen
79 Beiträge • Seite 4 von 6 • 1, 2, 3, 4, 5, 6
  • Mit Zitat antworten

Beitragvon Hoschscheck » Di Apr 22, 2008 23:55

>> Gentechnikfreie Regionen sind populistische Zweckgemeinschaften
>> von Landwirten medienwirksam unter lauten Beifallsängen
>>des Verbrauchers initiiert.

>hilft eher als zu schaden

Wo hat es den geholfen?
Das war der Sinn der Fragestellung dieses Threads.

>> Sie hat für mich keine Vor- oder Nachteile. In unserer Region
>>haben wir aktuell kein Zünsler Problem.

>also auch kein gvo-mais bedarf

Richtig, in der landwirtschaftlichen Produktion haben wir bislang keine Beeinträchtigung erfahren. Das bedeutet aber nicht das in diesem Bereich nicht geforscht und geprüft werden soll Tom von der Spree.

>> den nur der Landwirt verpflichtet sich in innerhalb dieser Abmachung
>> Wo bleibt die Sicherheit des Landwirtes, sprich wo verdingt sich

>immer ein Unternehmerproblem, besonders für die Kleinen

Meine Anregungen zielen auf die Bereitschaft des Verbrauchers sich auch gegenüber den deutschen Landwirten zu verpflichten.

>> der Verbraucher zu Lasten des Landwirtes?

>der ist entweder bewußt und kauft (scheinbar) gvo-freies oder er
>(masse) läßt sich von der
>werbemafia manipulieren.

Träumer. Der Verbraucher ist/isst Kostenorientiert.
Selbst der Biomarkt ist Kostenoptimiert.

>> Der zehnte Beitrag.
>also zum Sa März 29, 2008 12:42

Ja.

>> Was hast du für Vorschläge Tom von der Spree?
>>Unterschreibt jetzt der Verbraucher mit den Landwirten
>> zusammen den Vertrag"?

>Außerdem sind keine Strafen vereinbart. Also außerhalb eventueller >gesetzlicher Haftung kein
>(juristisches) Problem. Oder?

Darauf zielte meine Frage: Was hast du für Vorschläge Tom von der Spree?
Wie würde deine Rahmenvereinbarung zwischen Landwirtschaft und dem Verbraucher aussehen lieber Tom von der Spree?

>> Mitmachen wäre heuchlerisch.

>Na dann laß es eben.

Du hast nach meinem Erkenntnisstand gefragt lieber Tommy von der Spree, muss dir ja nicht gefallen.

>>Unter Umständen bekommen unsere Tiere Sojaschrot oder
>>Maiskleber aus Gentechnisch veränderter Herstellung zu fressen.

>Nun das juristische Risiko sicherst Du durch Einkaufsverträge ab
>(unternehmerische Sorgfalt). Ja
>ich weiß Papier..., und Lieferanten mit ihren Verkaufsbedingungen und >Lügen etc. stellen ein reales Problem dar.

Wer lügt den da wo wen an?

> Aber Bewußtsein muß entwickelt werden.

Ich und meine Tiere haben kein Problem damit, du etwa?

>Wenn alle denken, egal was ich oder meine tiere fressen, und "ist doch
>eh überall gvo drin" wird
>sich die situation (schneller) verschlechtern.

Es ist mir nicht egal was meine Familie und ich essen oder meine Tiere fressen, was willst du suggerieren?
Wo ist denn die Situation schlecht?

>> Im Anschluss verteile ich die Gülle auf hunderttausende
>> Quadratmeter Ackerfläche. Wo ist da die Logik, wenn die
>> Gentechnikgegner von so etwas wie "Gefahr durch
>> Horizontalem Gentransfer
" sprechen? :wink:

>Du meinst wegen der Verbreitung von GVO mittels Gülle?

>Na das ist eine Aufgabe für Biologen und andere Fachleute.

Und was sagen diese Biologen und Fachleute zu der Angst der Gentechnikgegner zum horizontalen Gentransfer?

Es könnte sich herausstellen, das manche menschen nicht mehr so freundlich sind, keine
guten Preise mehr machen etc. wenn Du offen eine andere meinung vertrittst als diese.


>> Das ist der Preis für ein Rückgrat.

>Ja Leider.

>> GVO-Anwender höhere Kosten für das Saatgut
>>...
>> Die Frage ist haben sie nach dem Verkauf ihrer Ernte
>> einen geringeren oder höheren Deckungsbeitrag als ohne GVO?

>Das kann dir die Frau mit der schwarzen kaztze + glaskugel sagen ;-(

Wie war die Antwort der Frau mit der schwarzen Katze + Glaskugel für die Anwender Weltweit,
wenn die Anbaufläche von GVO-Konstrukten steigend ist?

>Ich wähle nicht die großen Parteien sondern ein kleineres Übel.
>s.a. http://e-petitionen.bundestag.de

Das ist doch schön für dich.
_________________
>mit freundlichen Grüßen
>von Tom an der Spree.

Hoschscheck
Hoschscheck
 
Beiträge: 2916
Registriert: Mo Mai 07, 2007 11:23
Nach oben

  • Mit Zitat antworten

Beitragvon Hoschscheck » Di Apr 22, 2008 23:59

Kaninchen hat geschrieben:Tom, bitte zitiere doch mal so, daß man die Zitate und deines auseinander halten kann... :wink:


Vielleicht ist das seine optimale Kommunikationsform.
Ich bin drauf eingestiegen, sonst verlieren wir vielleicht noch einen neuen Beitragsschreiber.

Hoschscheck
Hoschscheck
 
Beiträge: 2916
Registriert: Mo Mai 07, 2007 11:23
Nach oben

  • Mit Zitat antworten

Beitragvon Spree » Mi Apr 23, 2008 9:18

Hallo!

Hoschscheck hat geschrieben:
Kaninchen hat geschrieben:Tom, bitte zitiere doch mal so, daß man die Zitate und deines auseinander halten kann... :wink:


Vielleicht ist das seine optimale Kommunikationsform.
Ich bin drauf eingestiegen, sonst verlieren wir vielleicht noch einen neuen Beitragsschreiber.

Hoschscheck


Nun, ich komme aus der traditionellen "E-Mail Welt", ohne HTML.
Dort zitiert man mit > vor dem Text. Aber ich habe nun bbcode+html aktiviert.
Spree
 
Beiträge: 120
Registriert: Mi Mär 19, 2008 15:49
Wohnort: Spreewald (Land Brandenburg)
Nach oben

  • Mit Zitat antworten

Beitragvon Spree » Mi Apr 23, 2008 9:25

Hallo,

Hoschscheck hat geschrieben:...
Hoschscheck


Meine Ideen/Gedanken sind eine mögliche Variante um Probleme zu lösen (zu beginnen). Das ich nicht die Arbeit von Fachausschüssen, Politikern und Bürgermassen von Jahren in Stunden realisieren kann ist auch klar.

Im übrigen bin ich kein billig und gen-food einkäufer (sofern ich das beeinflussen kann).

:-)

freundliche Grüße
von Tom an der Spree
Spree
 
Beiträge: 120
Registriert: Mi Mär 19, 2008 15:49
Wohnort: Spreewald (Land Brandenburg)
Nach oben

  • Mit Zitat antworten

Beitragvon Hoschscheck » Mi Apr 23, 2008 10:22

Spree hat geschrieben:
Meine Ideen/Gedanken sind eine mögliche Variante um Probleme zu lösen (zu beginnen).

freundliche Grüße
von Tom an der Spree


Hallo Tom an der Spree,

bisher hast du nur in diesem Thread andere Statements Satzweise kommentiert, "eigene" Ideen/Gedanken habe ich nicht von dir gelesen.

Hoschscheck
Hoschscheck
 
Beiträge: 2916
Registriert: Mo Mai 07, 2007 11:23
Nach oben

  • Mit Zitat antworten

Beitragvon SHierling » Mi Apr 23, 2008 11:09

Spree: wenn Du - wie Du sagst - von Biologie und Gentechnik selber gar keine Ahnung hast ("...das ist eine Aufgabe für Biologen") , :D

woher nimmst Du dann eigentlich Deine Meinung? :shock:
Ich esse Fleisch, und ich weiß, warum.
Benutzeravatar
SHierling
 
Beiträge: 21390
Registriert: Sa Jan 08, 2005 7:57
Wohnort: Elbtalaue
  • Website
Nach oben

  • Mit Zitat antworten

Beitragvon Spree » Mi Apr 23, 2008 17:28

Hallo,

SHierling hat geschrieben:Spree: wenn Du - wie Du sagst - von Biologie und Gentechnik selber gar keine Ahnung hast ("...das ist eine Aufgabe für Biologen") , :D

woher nimmst Du dann eigentlich Deine Meinung? :shock:


wer sagt denn "keine Ahnung"?
Ich bin Ingenieur und kann Denken.
Ein Tun oder Unterlassen hat idR Folgen.
Und ich kann Lesen was Experten berichten.

Gruß von "Schaf Dolly" ;-)

Und man kann Sachverhalte komplex erfassen und Analysieren, wenn dabei herauskommt, daß eine Gruppe Geld abschöpft und eine andere Gruppe unfreiwillig die Kosten und sonstige Risiken trägt, dann weiß ich: Dort läuft etwas nicht korrekt ab!

Viele sehen doch nur das Jetzt und gehen vorwärts, aber wie sagte Erich Honecker vor dem Abgrund stehend: Morgen sind wir ein Schritt weiter. ;-)
Spree
 
Beiträge: 120
Registriert: Mi Mär 19, 2008 15:49
Wohnort: Spreewald (Land Brandenburg)
Nach oben

  • Mit Zitat antworten

Beitragvon SHierling » Mi Apr 23, 2008 17:33

Was meinst Du damit nun wieder? "Schaf Dolly" ist geklont gewesen, oder? Das hat mit Gentechnik nichts zu tun, ist das genaue Gegenteil. Beim Klonen (= Reproduktionstechnik) will man exakt das SELBE Genom erhalten, bei der Gentechnik entweder transgene oder cisgene Organismen, also VERSCHIEDENE).

Klone (z.B. Äpfel) ißt Du jeden Tag - das tut die Menschheit seit 1000enden von Jahren (z.B. bei Wildschweinen) und ist noch nicht daran gestorben.

Mit dummen Sprüchen wirst Du niemanden überzeugen, da muß schon mehr kommen, z.B. eine Alternative.
Ich esse Fleisch, und ich weiß, warum.
Benutzeravatar
SHierling
 
Beiträge: 21390
Registriert: Sa Jan 08, 2005 7:57
Wohnort: Elbtalaue
  • Website
Nach oben

  • Mit Zitat antworten

Beitragvon Spree » Do Apr 24, 2008 8:50

Hallo,

SHierling hat geschrieben:Was meinst Du damit nun wieder? "Schaf Dolly" ist geklont gewesen, oder?


> Das hat mit Gentechnik nichts zu tun,

Aber doch! Natürlich auch eine Definitionsfrage.

> ist das genaue Gegenteil.

nö, es wird zwar absichtlich nichts am GEN-Pool manipuliert aber ist dennoch ein Eingriff der weder Zucht noch künstliche Befruchtung ist.

> Beim Klonen (= Reproduktionstechnik) will man exakt das
> SELBE Genom erhalten, bei der Gentechnik entweder
> transgene oder cisgene Organismen, also VERSCHIEDENE).

Tja, und wenn die größenwahnsinnigen gottartigen Forscher nicht mal ein Klone ordentlich hinbekommen, warum soll man deren Lügen zu GVO und deren GEN-Manipulationen, die in der Praxis außerdem längst nicht perfekt bzw. identisch mit Labormethoden sind, Vertrauen schenken?

Kopieren ist leichter als ein Produkt von Manipulation zu steuern.

> Klone (z.B. Äpfel) ißt Du jeden Tag

nicht bewußt!
Was für äpfel sollen das denn sein, die genetisch (künstlich) geklont sind?

> das tut die Menschheit seit 1000enden von Jahren
> (z.B. bei Wildschweinen) und ist noch nicht daran gestorben.

Das ist aber etwas anderes, es ist die normale Fortpflanzung!

Na dann klone Dich doch selber ;-)

> Mit dummen Sprüchen wirst Du niemanden überzeugen,

drum lasse ich auch keine ab

> da muß schon mehr kommen, z.B. eine Alternative.

Etwas erkennen/kritisieren ist eins und unabhängig vom zweiten etwas anders zu tun.
Die Alternative lautet: kein GVO.

Warum benötigst Du jetzt GVO, wo es doch nach deiner mitteilung seit 1000en jahren ohne geht?
freundliche Grüße
von Tom an der Spree
Spree
 
Beiträge: 120
Registriert: Mi Mär 19, 2008 15:49
Wohnort: Spreewald (Land Brandenburg)
Nach oben

  • Mit Zitat antworten

Beitragvon forenkobold » Do Apr 24, 2008 9:33

Warum benötigst Du jetzt GVO, wo es doch nach deiner mitteilung seit 1000en jahren ohne geht?


Es ging zigtausendjahre ohne Autos und PC.
Also schalt ihn ab...
und verschon uns.
forenkobold
 
Beiträge: 5927
Registriert: Mi Aug 08, 2007 13:00
Nach oben

  • Mit Zitat antworten

Beitragvon SHierling » Do Apr 24, 2008 14:49

Also nochmal, Biologie für Anfänger (7te Klasse oder so): Klone - also Lebewesen mit identischem Genom - gehören zur ganz normalen Fortpflanzung und kommen bei nahezu JEDER Lebensform vor. JEDER Apfel ist ein ganz bewußt künstlich erzeugter Klon (über Veredelung), denn über die geschlechtliche Vermehrung (DAS weißt Du vielleicht? Die Sache mit den Blüten und den Bienen?) KANN man nun mal keine Apfelsorten vermehren.(>> google Mendelsche Gesetze, Biologiebuch: "Die Blüte" ...).

Und auch bei nahezu allen Tieren gibt es identische Zwillinge, je mehr Nachkommen je Wurf, desto häufiger. Wollte man Klone verbieten, aber eineiige Zwillinge erlauben, gäbe es KEINE Möglichkeit, sie zu unterscheiden.

Was mich persönlich angeht, ich brauche GVO weil ich Schweine und Hühner halte, und irgendwelche Volltrottel das Tiermehl verboten haben >> etwas anderes, als die essentiellen AS direkt zu füttern bleibt einem da ja nicht mehr übrig.

Darüberhinaus brauche ich dringend Impfstoffe (z.B. aktuell gegen die Blauzungenkrankheit) und Medikamente wie Insulin, da ich nicht der Meinung bin, das man Lebewesen wider bessere Kenntnis einfach elend verrecken lassen darf, auch wenn man bisher nichts dagegen tun konnte.

Dann brauche ich die Gentechniik für Methoden wie z.B. das Smart Bereeding, denn nur so lassen sich bestimmte Pflanzenkrankheiten ausmerzen und nur so ist es möglich, dem Wachstum der Weltbevölkerung hinterherzuproduzieren.

Was ich z.B. nicht brauche, ist das Freisetzen von genetisch veränderten Pflanzen, sowas ist tatsächlich unverantwortlich. Aber deswegen "Gentechnik pauschal abzulehnen" wäre ungefähr so, als wollte man den Strom wieder abschaffen, weil man damit auch elektrische Stühle betreibt.
Ich esse Fleisch, und ich weiß, warum.
Benutzeravatar
SHierling
 
Beiträge: 21390
Registriert: Sa Jan 08, 2005 7:57
Wohnort: Elbtalaue
  • Website
Nach oben

  • Mit Zitat antworten

Beitragvon Spree » Sa Apr 26, 2008 18:06

forenkobold hat geschrieben:
Warum benötigst Du jetzt GVO, wo es doch nach deiner mitteilung seit 1000en jahren ohne geht?

Es ging zigtausendjahre ohne Autos und PC.
Also schalt ihn ab...
und verschon uns.


Hi!

Nur gut daß wir eine foren-Kobold haben :-)
freundliche Grüße
von Tom an der Spree
Spree
 
Beiträge: 120
Registriert: Mi Mär 19, 2008 15:49
Wohnort: Spreewald (Land Brandenburg)
Nach oben

  • Mit Zitat antworten

Beitragvon Hoschscheck » Sa Apr 26, 2008 20:17

Spree hat geschrieben:wer sagt denn "keine Ahnung"?

Dein bisheriges Auftreten.
Ich bin Ingenieur und kann Denken.

Das eine schließt das andere nicht automatisch mit ein.
Ein Tun oder Unterlassen hat idR Folgen.

Welche den?
Und ich kann Lesen was Experten berichten.

Wer sind denn deine Experten und was berichten sie?

Gruß von "Schaf Dolly" ;-)

Danke.

Und man kann Sachverhalte komplex erfassen und Analysieren,

Machst du ja nicht. Du zerreist Satzweise komplexe Statements um deine Meinung zu positionieren.
wenn dabei herauskommt, daß eine Gruppe Geld abschöpft

Ja genau, Greenpeace schürt Ängste und schöpft damit Millionen an Spendengeldern ab.
und eine andere Gruppe unfreiwillig die Kosten und sonstige Risiken trägt,

Die deutsche Sicherheitsforschung hat durch Feldzerstörungen immense Kosten, du hast Recht. Und Landwirte die ihre Äcker für Wertprüfungen mit GVO-Sorten des BSA zu Verfügung stellen, müssen Angst um Haus, Hof und Leben haben.
dann weiß ich: Dort läuft etwas nicht korrekt ab!

Genau, hier läuft etwas nicht korrekt ab.

Viele sehen doch nur das Jetzt und gehen vorwärts,

Willst du rückwärts gehen?
Oder alles lassen wie es ist?
aber wie sagte Erich Honecker vor dem Abgrund stehend: Morgen sind wir ein Schritt weiter. ;-)

Und nun?
Nun gibt es die DDR nicht mehr.
Ist das deiner Meinung nach ein Forschritt oder Rückschritt?

Halbschlaue Sprüche helfen dir in deiner Dünnen Argumentation nicht weiter.
"Wenn sich etwas ändert wird es nicht unbedingt besser, nur wenn etwas besser werden soll, muss sich auf jeden Fall etwas ändern"

Deine Antwort auf meinen Beitrag habe ich schon fertig Herr Ingenieur.


Hoschscheck
Hoschscheck
 
Beiträge: 2916
Registriert: Mo Mai 07, 2007 11:23
Nach oben

  • Mit Zitat antworten

Beitragvon Hoschscheck » Sa Apr 26, 2008 20:29

Spree hat geschrieben:Etwas erkennen/kritisieren ist eins und unabhängig vom zweiten etwas anders zu tun.

Die Arbeitsweise eines Ingenieurs? :mrgreen:


Spree hat geschrieben:Die Alternative lautet: kein GVO.

Die Problemlösung eines Ingenieurs. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: n8

Spree hat geschrieben:Ich bin Ingenieur und kann Denken.

Sicherlich. Sicherlich??

Hoschscheck
Hoschscheck
 
Beiträge: 2916
Registriert: Mo Mai 07, 2007 11:23
Nach oben

  • Mit Zitat antworten

Beitragvon Spree » Sa Apr 26, 2008 21:52

Hallo,

Hoschscheck hat geschrieben:...
Deine Antwort auf meinen Beitrag habe ich schon fertig Herr Ingenieur.
Hoschscheck


na dann schreib sie doch mal in diesem Forum.
Ich habe meine zu Papier gebracht.

P.S.: Und bitte schreib doch mal (z.B. in dein Profil) was für ein Neutrum Du darstellst.
freundliche Grüße
von Tom an der Spree
Spree
 
Beiträge: 120
Registriert: Mi Mär 19, 2008 15:49
Wohnort: Spreewald (Land Brandenburg)
Nach oben

VorherigeNächste

Antwort erstellen
79 Beiträge • Seite 4 von 6 • 1, 2, 3, 4, 5, 6

Zurück zu Agrarpolitik

Wer ist online?

Mitglieder: Bing [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Holzwurm 68, LAN, Schwabenjung26

  • Foren-Übersicht
  • Das Team • Impressum • Alle Cookies des Boards löschen • Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Forum Group • Deutsche Übersetzung durch phpBB.de
phpBB SEO Design created by stylerbb.net & kodeki