Hallo

es ist inzwischen klar, dass Griechenland (und vielleicht andere PIIGS auch) keine Chance mehr hat, dass es je von seinen Schulden runterkommen kann. (http://www.stern.de/wirtschaft/news/eur ... 85841.html) Die Kredite, die neu aufgenommen werden, werden gänzlich dazu gebraucht um die Kreditzinsen zahlen zu können. (Mit den Krediten durften die Griechen ddamals bei uns so wichtige Dinge wie Leopard-Panzer (die wir nicht mehr brauchten) oder U-Boote (um den Nato-Partner Türkei zu ärgern) kaufen)

WAS PASSIERT EIGENTLICH, WENN DIE GRIECHISCHE REGIERUNG SAGT? HALT: WIR HABEN KEINE CHANCE MEHR WEITER ZU SPAREN. Sonst riskieren wir eine Revolution. AB SOFORT WERDEN DIE KREDITE NICHT MEHR BEDIENT: WIR ERKLÄREN DEN STAATSBANKROTT!

Den Euro als Zahlungsmittel wird Griechenland behalten, weil man laut den Verträgen niemanden ausschließen kann und auch ein Rauswurf aus der EU ist nicht möglich.

Somit hat Griechenland das theoretische Potential, die Gläubiger zu erpressen. Entweder Umschuldung mit großzügigem Schuldenerlass oder gar nichts!

Nach den Zahlen, die ich gelesen haben, würden die Steuereinnahmen ausreichen, um ohne Kreditaufnahme einen ausgeglichenen Haushalt hinzubekommen! Nur die Zinszahlungen sind so hoch, dass die Zinsen nur über neue Kredite finanziert werden können.

Gruß

mich würde sehr interessieren ob die Bundesrepublik Deutschland jemals ihre Kredite zurückbezahlten kann oder wird.

schimmel hat geschrieben: sind 22 Milliarden für Griechenland peanuts..fragt sich nur, ob der deutsche Steuerzahler das auch so sieht?

Aber sicher, gibts halt einen Bahnhof weniger
Abwrackprämie für Diesel und Benziner, dafür Batterierautos, ... Atom-, Gen- und Geldfreie Landkreise ....

Reini,
das wäre so etwas wie eine rückwirkende Gebühr für den Griechischen Markt, .
Wenn wir das jetzt auch schon im vorraus zahlen, hätten wir die Griechen dann sicher?

Oder lieber gleich "Eingemeinden" ??

Hoschscheck

xyxy hat geschrieben:

schimmel hat geschrieben: sind 22 Milliarden für Griechenland peanuts..fragt sich nur, ob der deutsche Steuerzahler das auch so sieht?

Aber sicher, gibts halt einen Bahnhof weniger
Abwrackprämie für Diesel und Benziner, dafür Batterierautos, ... Atom-, Gen- und Geldfreie Landkreise ....

Nein xy, wenn beide Geschäfte lohnend sind muss man (Deutschland) sie beide machen.


Hoschscheck

schimmel hat geschrieben: Spaß beiseite, es gibt keine Rettung ohne Kosten, fragt sich nur welches Verfahren für die Exportnation Deutschland die billigste ist und was man dem Steuerzahler verkaufen kann....

Die Wiedereinführung der Drachme geht auf keinen Fall.
http://www.faz.net/s/RubC9401175958F4DE ... ntent.html


Hoschscheck

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> es ist inzwischen klar, dass Griechenland (und vielleicht andere PIIGS auch) keine Chance mehr hat,
> dass es je von seinen Schulden runterkommen kann.

Wieso ist das klar? Belgien hatte auch mal so viel Schulden und hats alleine geschafft.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/sozial ... 30,00.html

Einen Abbau der Schulden aus eigener Kraft hält jedenfalls kaum ein Beobachter mehr für möglich. Dabei gibt es ein europäisches Land, das genau dies in den vergangenen zwanzig Jahren vorgemacht hat. Belgien hatte 1993 eine Schuldenquote von 135 Prozent des Bruttoinlandsprodukts - nicht wesentlich geringer als die 142 Prozent im heutigen Griechenland. Das Land galt in vielerlei Hinsicht als bankrott: die Infrastruktur marode, die Arbeitslosigkeit hoch, die Zukunftsprognosen ähnlich düster wie heute in Griechenland.

Doch dann setzte in Brüssel ein radikales Umdenken ein, und bis 2007 drückte die belgische Regierung die Schuldenquote auf 84 Prozent des Bruttoinlandsprodukts. Belgien war plötzlich wieder da. Selbst die Schuldenobergrenze von 60 Prozent, die der Maastricht-Vertrag vorschrieb, schien in Reichweite.

Was war passiert? Von 135 auf 84 Prozent in nur 15 Jahren - das belgische Sparwunder gilt international als Vorbild. Die Sparkommissare des Internationalen Währungsfonds (IWF) waren so tief beeindruckt, dass sie in einer Studie im März vom "glorreichen Konsolidierungsjahrzehnt" des kleinen Landes schwärmten und es anderen Problemstaaten zur Nachahmung empfahlen.

Nun, Brain dafür hatts den Belgiern die Regierung gekostet, einige haben schon Asyl in Lux beantragt
Den Griechen wird nach jüngsten Meldungen aber kurzfristig durch Streckung der Zahlungen geholfen:

Sie brauchen ihre Schulden erst später nicht zurückzahlen...

flower-bauer hat geschrieben:"Washington hat den genehmigten Haushalt voll ausgeschöpft. Eine Zeitlang kann sich die Regierung noch über Wasser halten. Sollte der Kongress aber bis zum 2. August keiner Erhöhung der Grenze zustimmen, sind die USA zahlungsunfähig."
http://www.ftd.de/politik/international/:haushaltsdefizit-usa-reissen-schuldengrenze/60053097.html

Denke auch dass dieses Datum eine Wende bringt. Wenn die Amis keine Aufstockung durchbringen, wird die Börse reagieren und bestimmt nicht nach oben schiessen.
Ich vermute dass die Amis eine neue Währung einführen und den Dollar einstampfen. Was macht dann der Euro?

...

Na und? Wird griechenland halt zwangsversteigert- was soll es denen besser gehn wie nem privatmann.
Irgendwelche amis kaufen zb für n paar milliärdchen die akropolis und bauen die in vegas wieder auf, kreta wird zu ner filiale der kayman islands,
china kauft die wenigen ha LN, indien die fischereiflotte und deutschland die südhänge für PV

Quattro hat geschrieben:Ich vermute dass die Amis eine neue Währung einführen und den Dollar einstampfen.

Die armen Chinesen. Wo sie so viele Dollars gehortet haben. Dann gibts für jede chinesische Wohnung eine Tapezierung mit Dollarnoten gratis.

flower-bauer hat geschrieben: Private Gläubiger sollen einbezogen werden ...

Na hoffentlich.

Lieber rette ich die Griechen als die Deutsche Bank...

...

Die Griechen sollen ruhig pleite gehen, von mir aus auch die anderen Südländer. Die verstehen zwar allesamt gut zu leben und möglichst schonend die Arbeit anzugehen, aber vom Wirtschaften haben die keine Ahnung.

Am Sonntag bei Anne Will hat es eine kurze Einspielung gegeben, wonach manche in Staatsbetrieben 16, ja sogar 18 Monatsgehälter beziehen und einfache Arbeiter und Angestellte dabei auf 70000 € per anno kommen.
Ja, wo sind wir denn, wenn wir sowas auch noch unterstützen? Die wären ja schön blöd, wenn die etwas ändern würden, die Deutschen und die Franzosen helfen doch sowieso.
Also, warum alles so kompliziert machen, alle möglichen Auswirkungen durchdenken und was weiß ich noch alles. Es gibt auch eine einfache Lösung - raus und weg mit den Schlendrianen.

Und wegen der Finanzmärkte und den Börsen mit dem ganzen verlogenen Gesindel dort, mach ich mir nicht in die Hose. Börsen und Finanzprodukte braucht kein Mensch auf der Welt, nur diejenigen, die ohne Arbeit reich werden wollen.


Gruss
Hans