sml hat geschrieben:

langholzbauer hat geschrieben:Das kann nur durch Außenschutz und Bezahlung jedes Mehraufwandes funktionieren.
Mit Mehraufwand meine ich alles, was über die Mindeststandards der Importware hinausgeht sowie Vergütung von Landschaftspflege analog der AGZ.

Ist doch schon mal ein Vorschlag, aber ein Außenschutz ist genauso unrealistisch wie eine deutsche Landwirtschaft ohne Förderung!

Bei einer Vergütung des Mehraufwandes, der über den Mindeststandard hinaus geht bin ich bei dir.

anhilde hat geschrieben:Gemüse anbauen und direkt vermarkten. Ohne Bio Zertifikat aber biologisch und ohne Amt und Subventionen. Funktioniert in meiner Gegend gut. Braucht man aber auch die Fähigkeit mit Leuten umzugehen.

Aber Achtung, harte Arbeit, viel mit der Hand, also nix mit vom GPS übern großen Acker chauffieren lassen.

anhilde hat geschrieben:Gemüse anbauen und direkt vermarkten. Ohne Bio Zertifikat aber biologisch und ohne Amt und Subventionen. Funktioniert in meiner Gegend gut. Braucht man aber auch die Fähigkeit mit Leuten umzugehen.

Aber Achtung, harte Arbeit, viel mit der Hand, also nix mit vom GPS übern großen Acker chauffieren lassen.

CarpeDiem hat geschrieben:Die Frage muss doch zuerst lauten "gibt es zukünftig eine flächendeckende Landwirtschaft überhaupt", erst wenn man diese Frage mit einem eindeutigen ja beantwortet, kann man sich darüber auslassen wie diese denn ausgestaltet sein sollte.

Ich sehe das so, dass mit den ganzen Forderungen, Wünschen, Auflagen , Bashing u.ä.m. die Landwirtschaft vor der Quadratur des Kreises steht, Lösungen wie in der Antike, nicht in Sicht!!

Neuland79 hat geschrieben:

marius hat geschrieben:Aber selbst wenn die Ldw in D. gegen die Wand gefahren wird, wirds schwierig : Die Gutmenschenschen, Aktivisten, und Idealisten die dafür verantwortlich waren, verlassen wohl nicht das Land. Auch werden die ihre Meinung nicht ändern. Gerade die junge Generation, der Wähler von morgen, ist fanatisch links und grün.
Das hat sich bei denen eingebrannt und für die bleibt auch in ferner Zukunft jedes Güllefass oder Pflanzenschutzspritze ein dunkelrotes Tuch.

Was euch fehlt, ist nicht nur eine ehrliche Diskussion zum Thema Landwirtschaft, insbesondere Umweltschutz und Tierschutz, sondern auch eine ehrliche Kennzeichnung der Produkte. Die Gutmenschen, Idealisten und Aktivisten kaufen Bio, die stören euch konventionelle nicht direkt. Und die Bio-Erdbeerernte, die hier jemand ansprach, macht eh bald ein solarbetriebener Miniroboter.

Euch fällt diese endlose Unehrlichkeit auf die Füße. Doppelmoral geht nur, solange der Verbraucher getäuscht wird und sich auch gerne täuschen lässt. Und die Industrie hat ein riesen Interesse, dass es so bleibt. Ihr habt zwei Feinde. Die Industrie/Einzelhandel und den Verbaucher, die alle viel von euch wollen, aber selber wenig geben wollen. Deswegen muss die Wahrheit auf den Tisch. Und das schafft man nur über Kennzeichnung. Man kann nicht politisch Umweltschutz und Tierwohl verordnen, wenn die Bürger es nicht kaufen (wollen).

Alle Forderungen an euch basieren auf MORAL. Und deswegen muss auf der Verpackung ausgewiesen werden, wie moralisch gut ein Lebensmittel ist. Am einfachsten für den Käufer wäre ein Ampelsystem mit z.B. 9 Farben. dunkel-mittel-hell grün/orange/rot. Dann kann sich der Verbraucher aussuchen, was er möchte. Der Markt reguliert das Angebot. Ist bei Prostituierten auch so. Ohne euch Männer würde es die Frauen nicht geben. Es geht nur MIT dem VERBRAUCHER, aber der Verbraucher hat aktuell außer Bio keinen Hebel.

D.h. sinnvolle Kategorien entwickeln

Der Verbraucher hat doch heute schon die Wahl mit Bio, regional und eben Standardware aus dem Supermarkt. Warum ist der Marktanteil denn von "Standard" immer noch so hoch wenn wir alle Umweltverschmutzer und Tierquäler sind? Klar, Regional und Bio gibt es eben nicht zum Preis von Standardware. Wer erwartet bei einem Dacia die Qualität eines Mercedes?
Kategorie 1 => Produktion: also woher kommt das Fleisch, wieviel Schweine pro qm, "Freilandhaltung", Fütterung etc.,
Kategorie 2 => Transportwege des Lebensmittel ausweisen.
Kategorie 3 => Erzeugerpreise: wieviel cent sind an den Erzeuger für die Milch, Fleisch, Getreide gegangen und dies mit einem Referenzwert abgleichen.
Das wären jetzt mal drei Kategorien, die farblich ausgewiesen werden müssten und schon habe ich als Verbraucher ein wenig Wahl. Ich denke, da würde doch so mancher Verbraucher schauen, wenn er ein Lebensmittel in der Hand hält, was dreimal rot kategorisiert ist. Die "Bergader Privatkäserei GmbH" ist ein erfolgreicher Anfang, zu deklarieren wo die Ware her kommt. Gerne kann man das ganze noch mit Fotos analog der Zigarettenschachteln (z.B. aus der Massentierhaltung) ergänzen.

Weitere Forderungen: Alle Kosten, die euch durch Maßnahmen wie die Wiederansiedlung von Wölfen, Blühstreifen etc. entstehen, müssen euch vergütet werden. Nehmen wir mal das Thema Gülle. Die Beschränkungen düften nur für Landstriche gelten, die über den Grenzwerten liegen. Und für die Gebiete, die über den Grenzwerten liegen könnte man sich vielleicht etwas überlegen, wie Bakterien in die Gülle zu geben, um die Nitrate abzubauen? Geht soetwas? Wenn ja, sofort Förderprogramm auflegen. Und um die Sache mit dem Insektensterben muss sich auch mal jemand kümmern oder wollt ihr, dass das so weiter geht?

marius hat geschrieben:Die Medien berichten genau so weiter wie bisher : nitratverseuchtes Grundwasser, Tierschutzskandale, Klimabilanz, usw... zur besten Sendezeit.

Zu Recht! Es kann nicht sein, dass Tierschützer dafür zuständig sind, dass die Bestimmungen zum Tierwohl eingehalten werden und Greta hat endlich den Dialog entfacht, der schon seit Jahrzenten notwendig ist und einfach nicht geführt wird. Aber die Lösung, das wissen wir alle, geht nur über den Verbraucher und global. Wo es aber möglich ist, kann man schon jetzt eingreifen. Ich sage nur verpackungsfrei einkaufen. Da geht noch was. Man muss es den Menschen nur anbieten und in ihr Bewusstsein vordringen.

T5060 hat geschrieben:Gerade die letzte Agritechnica hat im BIO-Gemüsebau gezeigt was Video - und GPS-Steuerungen dort leisten können. Im Gemüsebau kann man heute schon mit der neuen Technik ohne Herbizide auskommen. Bei Mais ginge es auch schon. Das erfordert natürlich möglichst flache Flächen, geht aber auch an leicht hängigen Flächen. Die Kosten für eine mechanische Unkrautbekämpfung liegen in jeder Kultur bei max. 200 € / ha.
Bei Insektiziden und Fungiziden ist der konv. Anbau in Bezug auf Lebensmittelsicherheit besser als das was im BIO Anbau läuft.

T5060 hat geschrieben:
1950 betrug die Weltbevölkerung gerade mal 3 Mrd. Menschen als noch alles BIO war und damals war viel Hunger auf der Welt.

Artenvielfalt wird sich auf Reservate beschränken müssen. BIO gehört auf den Müllhaufen der Geschichte. Das Grünland bildet wieder die Futtergrundlage für das Zweinutzungsrind. Aus Gründen der Lebensmittelsicherheit gibt es keine Alternative zum "Chlorhühnchen" und direkte GVO brauchen wir nicht mehr, kann zu BIO. ggg GVO geht zu Lasten der Tierhaltung und zugunsten von Vegan. In verarbeiteten Nahrungsmittel werden zukünftig viele tierische Zutaten durch pflanzliche ersetzt, auch nicht zuverhindern. Man kann das auch gut schön in mathematischen Modellen global darstellen, ausgehend vom Faktor "Wasser" als geringst vorhandem Faktor. Zweiter begrenzender Faktor ist dann der Boden, erst als folgende kommen Arten - und Klimaschutz.

anhilde hat geschrieben:Gemüse anbauen und direkt vermarkten. Ohne Bio Zertifikat aber biologisch und ohne Amt und Subventionen. Funktioniert in meiner Gegend gut. Braucht man aber auch die Fähigkeit mit Leuten umzugehen.