Die erste Methode der Natur heißt „Zeit“. Da wird ein Ökosystem Platz gemacht, Jahrzehnte „wirtschaftlich“ genutzt, dann soll es wieder ökologisiert werden und dann wundert sich der Mensch mit seinem zeitlich sehr begrenzten Horizont, wenn nach ein oder 10 Jahren noch kein neues, dem alten Gleichwertiges, ökologisches Gleichgewicht entstanden ist.

Und freilaufende Tierherden haben ja nun mit landwirtschaftlichen Nutztieren, zumindest bei uns, ganz wenig zu tun. Wenn die in Deutschland wieder heimisch werden sollen wird es spannend.

anhilde hat geschrieben:

meyenburg1975 hat geschrieben:

anhilde hat geschrieben:Vieh wird in der Landwirtschaft der Zukunft, keine sehr große Rolle spielen.

Dann werden die Grünlandregionen Kompost für die Ackerbaugebiete erzeugen

Diese denke setzt voraus, dass alles im Grunde strukturell so bleibt wie es ist (ist bei fast allen Antworten auf meine Posts hier im Thread eigentlich so), davon gehe ich aber nicht aus.

Bedeutet "strukturelle Veränderung" dann, Grünland zu Ackerland zu machen ?

Als man Heuschrecken noch mit Beten bekämpfen wollte
https://www.sueddeutsche.de/politik/heu ... -1.4246763

Brachliegende Flächen sind die ursache für Heuschreckenplage
n-tv.de/panorama/Heuschrecken-fallen-ueber-Sardinien-her-article21077319.html

Heuschrecken wanderten vom Jemen über den Iran nach Pakistan
https://www.n-tv.de/ticker/Heuschrecken ... 51545.html

Und hier die Schwarzrostbedrohung und was die Berberitze mit zu tun hat
https://www.zeit.de/2017/30/schwarzrost ... ritze-ug99

Das falsche weisse Stengelbecherchen aus Asien zerstört die Eschen und 500.000 Waschbären und die süssen Hauskatzen plündern die Vogelnester

schon lustig was hier an Blauäugigkeit zu Tage tritt und das uns noch als Zukunftslösung verkaufen möchte

anhilde hat geschrieben:Und freilaufende Tierherden haben ja nun mit landwirtschaftlichen Nutztieren, zumindest bei uns, ganz wenig zu tun. Wenn die in Deutschland wieder heimisch werden sollen wird es spannend.

Weder werden wir die ausgerotteten Megahebivoren in absehbarer Zeit zurückbringen (am Mammut wird ja gebastelt, aber das ist nur eine von dutzenden verschwundenen Großpflanzenfresserarten) noch gibt es durch die Zersiedelung irgendwo auf der Erde (vom hohen Norden evtl. abgesehen) noch die Räume, die einen natürlichen Herdenzug erlauben würden. Deshalb sind auch die Vorstellungen, man könne das durch "Rewilding" wiederherstellen, absurd.
Die ökologische Leistung der verschwundenen Herden lässt sich heute nur noch mit gut gemanagten Nutzherden simulieren. Eine andere Lösung für dieses Problem wurde bisher nicht gefunden.

T5060 hat geschrieben:Als man Heuschrecken noch mit Beten bekämpfen wollte
https://www.sueddeutsche.de/politik/heu ... -1.4246763

Brachliegende Flächen sind die ursache für Heuschreckenplage
n-tv.de/panorama/Heuschrecken-fallen-ueber-Sardinien-her-article21077319.html

Heuschrecken wanderten vom Jemen über den Iran nach Pakistan
https://www.n-tv.de/ticker/Heuschrecken ... 51545.html

Und hier die Schwarzrostbedrohung und was die Berberitze mit zu tun hat
https://www.zeit.de/2017/30/schwarzrost ... ritze-ug99

Das falsche weisse Stengelbecherchen aus Asien zerstört die Eschen und 500.000 Waschbären und die süssen Hauskatzen plündern die Vogelnester

schon lustig was hier an Blauäugigkeit zu Tage tritt und das uns noch als Zukunftslösung verkaufen möchte

Du wirst doch nicht gegen den Insektenschutz wettern wollen. lol.

Dass die Heuschreckenplagen durch einen zu hohen Anteil von offenem Boden, der die Massenvermehrung erst erlaubt, ausgelöst würden, ist ja seit langem bekannt. Und heute wissen wir auch, wie man diese Böden wieder mit einer Pflanzendecke schließen kann.
Stilllegung bewirkt in sprödem Klima offenen Boden und alle daran hängenden negativen Folgen. Dürre durch mangelndes Wasserhaltevermögen, Überschwemmungen durch schnell oberflächlich abfließendes Wasser, Heuschreckenplagen, Hunger...

Alles mit bekannten und erprobten Mitteln lösbar. Es braucht mehr und besser gemanagte Pflanzenfresser, um diese degenerierten Ökosysteme zu reparieren.

Hier im Anhang ist ein Bild
links ist der Boden aus einem Naturschutzgebiet (Flughafen für Hiddlör) das den ehemaligen Boden darstellt. Rechts ist der Boden von unserer Ackerfläche die gut 1000m Luftlinie daneben liegt. Ich glaube das benötigt keine Diskussion mehr...

Qtreiber hat geschrieben:Bedeutet "strukturelle Veränderung" dann, Grünland zu Ackerland zu machen ?

Bei uns hier heißt das Dauergrünland eigentlich von früher her gottgewolltes Grünland. Alte schwere Seemarsch. Ackerbau, ob mit Pflug oder ohne, ist Land ruinieren.

Die Ideologie muss aus der Branche raus.

Landwirtschaft muss unter den gegebenen klimatischen, hydrologischen und bodenkundlichen Verhältnissen unter Berücksichtigung des Artenschutzes,
für die Weltbevölkerung eine ausreichende, lebensmittelsichere, tiergerechte und etwas abwechslungsreiche Ernährung bereitstellen, zu Konditionen wo Erzeuger und Verbraucher mit und von leben können
und das so das dies nachfolgenden Generationen auch noch möglich ist.

Das sind 11 Bedingungen, die man anstrebt sie zu erfüllen. Dabei gibt es keine Konstante, sondern der Kompromiß und der Ausgleich ist die Regel.

Jetzt gibt es Spezialisten die wollen das Alles in Verwaltungsrecht ( oder 5-Jahres-Pläne ) und Ideologie packen.
Aus der Geschichte der Landwirtschaft wissen wir, dass das immer schief ging

Die "Naturschützer" brauchen sich doch nur ihre Schutzgebiete richtig anzuschauen.
Da gibt es etliche, deren ökologischer Zustand sich durch dogmatische Nutzungs-und Änderungsverbote rapide verschlechtert hat.
Die Behörden kommen jetzt schon nicht mehr hinterher, die vorgeschriebenen Nutzunspläne zu Überarbeiten. Was das kostet, will keiner auf rechnen.
Aber Hauptsache erst mal unter Schutz gestellt.

@T5060, schön zusammen gefasst, bin voll bei Dir. Aber bitte, auch alles immer nur wirtschaftlich motiviert zu betrachten, ist eine Form von Ideologie. Die gehört dann bitte aber auch (weitestgehend) gestrichen, dann kann aus dem Ansatz was werden.

Aha die Zukunft der LandWÍRTSCHAFT, darf nicht wirtschaftlich betrachtet werden?
Das macht Sinn, dann aber bitte auch das Thema in Landsklaverei der Zukunft umbenennen.

Der Mensch geht doch nicht des Geldes wegen arbeiten, weiß der kommende Kanzler Habeck

Die Anhilde meinte bestimmt "keine Gewinnmaximierung zu Lasten von Tier und Umwelt",
aber genau dorthin wurde die Landwirtschaft die letzten 30 Jahre vom LEH bzw. GATT/WTO hingezwungen.
In dem Zusammenhang wurden dann ja auch die "Niedrigpreisergänzungszahlungen" eingeführt,
da ja der Umsatz je ha um mehr als 300 € / ha eingebrochen war.

Der von BORLAUG erreichte Zuchtfortschritt kam ja erst langsam nach 1985 in der Praxis an,
und setzte sich nach 1990 durch. Der Politik war es damals schon bewusst, dass es auch knapp werden könnte mit dem Essen.

Bitte alle diese Petition unterzeichnen: https://www.youtube.com/watch?v=CPoEuZxMjnI

Moin,

das gibt es in Deutschland nicht mehr.

Passiert nur, wenn der Mischwasserkanal wegen Regen so voll ist, so daß die Kläranlage überläuft.
Aber dann sind die BSB und CSB - Werte geringer, als nach der Klärung im Normalbetrieb.

Viel wichtiger wäre es die Kommunalen Abwasserrohrnetze abzudichten.

Da geht 50 % vom ungeklärten Abwasser in den Boden.


Olli