LUV4.0 hat geschrieben:

Was ist denn der optimale Ertrag? Wie viel sollte ich denn ernten um im optimalen Bereich zu liegen?

Oder gibt es da vielleicht einfach keine pauschale Antwort?

Der optimale Ertrag wird begrenzt durch den positiv entlohnten Faktoreinsatz. Soweit die pauschale Antwort. Solange der Mehrertrag den Mehraufwand übersteigt, näherst du dich dem Optimalertrag.

Ferengi hat geschrieben:Er schrieb "alle sinnvollen Maßnahmen" , nicht maximaler Ertrag.

Das würde nur stimmen, wenn wir nicht über Bedarf produzieren würden. Wir produzieren zuviel und nutzen dafür endliche Ressourcen. Das ist unsinnig!

Der Selbstversorgungsgrad BRD ist dir bekannt???

Wahrscheinlich nicht. Oder er glaubt an die Theorie des Bettelprinzen zu Löwenherz.

meyenburg1975 hat geschrieben:

Ferengi hat geschrieben:Er schrieb "alle sinnvollen Maßnahmen" , nicht maximaler Ertrag.

Das würde nur stimmen, wenn wir nicht über Bedarf produzieren würden. Wir produzieren zuviel und nutzen dafür endliche Ressourcen. Das ist unsinnig!

Der Selbstversorgungsgrad BRD ist dir bekannt???

Wahrscheinlich nicht. Oder er glaubt an die Theorie des Bettelprinzen zu Löwenherz.

Wenn wir 100% Selbstversorgungsgrad als die notwendige Bruttoerzeugung betrachten und davon 30% abziehen, die den Tisch niemals erreichen, dann würden 70% Selbstversorgung ausreichend sein für die Ernährung der deutschen Bevölkerung. Billigprodukte haben in den Augen der Verbraucher keinen Wert und verleiten somit zu einem inakzeptabelen Umgang mit Lebensmitteln. An der Ursache für die Geringschätzung von Lebensmitteln, hat die deutsche Landwirtschaft einen erheblichen Anteil. Billig, das kann man hier oft auch im Technikforum lesen, taugt auch bei den Landwirten nichts. Warum sollte das bei den Lebensmitteln anders sein? Die Wertschätzung für ein Produkt wird auch vom Preis für das Produkt mitbeeinflusst! Rechnet man den Lebensstandard ein, sind Lebensmittel in Deutschland fast am billigsten in der gesamten EU!

DWEWET, du hast quasi deine Frage schon selber beantwortet.
Warum wird viel Geld für Technik ausgegeben, für Lebensmittel nicht?
Weil man mit letzterem nach aussen nichts zeigen kann.
Das geht vom Haus, Auto, Urlaub hin bis zum Veganen Hippie, der wenn die Essen gehen nur PC isst, aber zu Hause den Billigfrass nimmt, um sein "Soziales" zu kompensieren.
Und durch diese ganzen youtube und Influencer wird das ganze noch an Fahrt gewinnen. Nach aussen hui, nach innen....
Die Amis machen das schon sehr lange, alles Show, nichts substanzielles.
Wenn du jemanden mit dickem Haus und dicker Karre siehst, dann "traust" du dem eher zu, vernünftig zu essen wie demjenigen, der eine alte Möhre fährt und ein kleines Häuschen hat...
Man kann das Geld nur einmal ausgeben.
Und wenn du weisst, wieviel Geld eigentlich ein paar m2 Spanplatten mit Dekor kosten ( Küchen), und dann dazu die monatlichen Lebensmittelausgaben gegenrechnest, dann "lohnt" es sich durchaus, nur noch ausserhalb essen zu gehen. Und da sind wir bei dem zweiten Punkt, bislang hat sich die Gastronomie mit Händen und Füssen gewehrt bei ITW mit zu machen...

DWEWT hat geschrieben:Wenn wir 100% Selbstversorgungsgrad als die notwendige Bruttoerzeugung betrachten und davon 30% abziehen, die den Tisch niemals erreichen, dann würden 70% Selbstversorgung ausreichend sein für die Ernährung der deutschen Bevölkerung. Billigprodukte haben in den Augen der Verbraucher keinen Wert und verleiten somit zu einem inakzeptabelen Umgang mit Lebensmitteln. An der Ursache für die Geringschätzung von Lebensmitteln, hat die deutsche Landwirtschaft einen erheblichen Anteil. Billig, das kann man hier oft auch im Technikforum lesen, taugt auch bei den Landwirten nichts. Warum sollte das bei den Lebensmitteln anders sein? Die Wertschätzung für ein Produkt wird auch vom Preis für das Produkt mitbeeinflusst! Rechnet man den Lebensstandard ein, sind Lebensmittel in Deutschland fast am billigsten in der gesamten EU!

Sag ich ja. Du glaubst an die Theorie, die Verbraucher (privat und Industrie) schmeißen weniger in die Tonne, weil durch eine Ökologisierung und Extensivierung der deutschen (europäischen) Landwirtschaft die Lebensmittelpreise steigen werden

Vom Grundgedanken hat DWEWT aber recht. Rein THEORETISCH stimmt was er schreibt. Aber in der Praxis läuft das bei Industrie,Handel und zu guter letzt auch Verbraucher in die andere Richtung. Lebensmittel sind für den überwiegenden Teil der Bevölkerung so günstig, dass es ihnen nicht mal weh tut sie weg zu werfen. Lebensmittel überall her zu holen um sie dann aufwendig zu verarbeiten um hinterher "vegan" daraus zu machen gibt es auch nur in reichen Staaten.

Das geht ja schon los mit den Flaschen.. Auch wenn es nur ein paar ct Pfand sind, dennoch werden die in Feld und Flur entsorgt...

Da müsste man sich tatsächlich mal die Mühe machen und die gesammelten Flaschen separat, bzw den erhaltenen Pfand separat aufschreiben. Wenn man das ein Jahr lang macht, hat man bestimmt eine Summe im zweistelligen Bereich..

LUV4.0 hat geschrieben:Da müsste man sich tatsächlich mal die Mühe machen und die gesammelten Flaschen separat, bzw den erhaltenen Pfand separat aufschreiben. Wenn man das ein Jahr lang macht, hat man bestimmt eine Summe im zweistelligen Bereich..

Von der aber inwzwischen viele deutsche Rentner leben müssen.

meyenburg1975 hat geschrieben:
Sag ich ja. Du glaubst an die Theorie, die Verbraucher (privat und Industrie) schmeißen weniger in die Tonne, weil durch eine Ökologisierung und Extensivierung der deutschen (europäischen) Landwirtschaft die Lebensmittelpreise steigen werden

Das ist eine ökonomische Gesetzmäßigkeit! Allerdings nimmt das Wegwerfen nicht linear mit steigendem Preis ab. Der Knackpunkt würde in unserer Gesellschaft bei einem Plus von ca. 25% bei den Lebensmittelpreisen liegen. Mit weiterem Ansteigen der Preise, würde das Wegwerfen dann überproportional zurückgehen.

Angenommen du hast Recht mit den 25 Prozent, wobei ich denke das würde nicht reichen.
Wenn dieser Preisanstieg nur auf die Verteuerung der Urprodukte zurückgeht, müsste man ja von einer Verteuerung der Agrarrohstoffe von etwa zwei Dritteln ausgehen. Wenn man den niedrigen Preisanteil in "Mehlprodukten" bedenkt, müsste Getreide ja noch wesentlich teurer sein.
Und dank unseres liberalisierten Welthandels müsste das global passieren.
Dann sollten wir noch ein paar Fregatten auf Kiel legen, um die EU Grenze im Mittelmeer zu "verteidigen"


Aber da die Preise wegen ein paar deutscher Hanseln nicht steigen werden, bleibt das graue Theorie

Ferengi hat geschrieben:

LUV4.0 hat geschrieben:Da müsste man sich tatsächlich mal die Mühe machen und die gesammelten Flaschen separat, bzw den erhaltenen Pfand separat aufschreiben. Wenn man das ein Jahr lang macht, hat man bestimmt eine Summe im zweistelligen Bereich..

Von der aber inwzwischen viele deutsche Rentner leben müssen.

Wobei nicht jeder Rentner, der Flaschen sammelt, das finanziell nötig hat.
In meinem Heimatdorf hatte der reichste Bauer (7 Kinder, 10 Häuser) immer eine Tüte dabei, wenn er mit dem Fahrrad unterwegs war und hat in den Abfallkörben am Rheinufer und im Feld am Heiligenhäuschen nach Pfandflaschen gesucht. Motto: "Kleinvieh macht auch Mist." oder "wer den Pfennig nicht ehrt...." oder "von nix kommt nix".

Qtreiber hat geschrieben:In meinem Heimatdorf hatte der reichste Bauer (7 Kinder, 10 Häuser) immer eine Tüte dabei, wenn er mit dem Fahrrad unterwegs war und hat in den Abfallkörben am Rheinufer und im Feld am Heiligenhäuschen nach Pfandflaschen gesucht. Motto: "Kleinvieh macht auch Mist." oder "wer den Pfennig nicht ehrt...." oder "von nix kommt nix".

Hallo,
und ich dachte das machen nur die Schwaben sowas.
Dieses wegen Verschwendungssucht aus Schottland vertriebene Völkchen. (oder wars umgekehrt mit den Schotten)
Gruss Christian

LUV4.0 hat geschrieben:Da müsste man sich tatsächlich mal die Mühe machen und die gesammelten Flaschen separat, bzw den erhaltenen Pfand separat aufschreiben. Wenn man das ein Jahr lang macht, hat man bestimmt eine Summe im zweistelligen Bereich..

Kommst du problemlos. Einer der Zugreiniger bei uns hat mit den abendlich gesammelten Flaschenpfand aus den Regionalzügen komplett den Bau seiner neue Terrasse finanziert. Und der kommt als letztes an die Flaschen, da sind tagsüber schon ein paar Mal Flaschensammler durch die Züge gelaufen.

Gibt es eigentlich eine Aufdrösselung, was an Lebensmitteln der Endverbraucher entsorgt und was im Handel entsorgt wird. Wenn ich so sehe, was Mutter an Obst und Gemüse für die Hühner mitbringt und wie oft da noch essbares dabei ist, werde ich den Verdacht nicht los, dass der LEH den Hauptanteil bei weggeworfenen Lebensmitteln ausmacht.

Gruß

Wäre sicher interessant zu wissen. Obst und Gemüse machen etwa ein Drittel der weggeworfenen Lebensmittel aus. Und das obwohl sie bei niedrigem SVG nach marktwirtschaftlicher Theorie zu teuer sein müssten um entsorgt zu werden