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Problem mit Vario

Hier findet man Hilfe in Sachen Landtechnik.
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93 Beiträge • Seite 5 von 7 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
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Beitragvon Steve Asmussen » Di Jan 01, 2008 19:04

achso? was ist das? wenn ich das fahrpedal los lasse?

stimmt, bei der - taste geht denn die motordrehzahl hoch und er bremst....
Bild copyr. by G.R.
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Beitragvon Mattie » Di Jan 01, 2008 19:23

@Powershifter: Fahrpedal=Gaspedal.
http://www.youtube.com/watch?v=An7PTGk2W0E
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Beitragvon Barbicane » Di Jan 01, 2008 23:28

Mattie hat geschrieben:
Fendt412 hat geschrieben:Also bei unserem 415 wenn man zum abbremsen den Joystick nach hinten zieht dreht der Motor nicht höher als 2600...also die Elektronik verhindert ein zu schnelles "Runterschalten"(Man kann auch sagen, eine zu schnelle Verringerung des Übersetzungsverhältnisses wird verhindert) des Vario-Antriebs.


Funktioniert das auch, wenn du mit zwei 18tonner eine abschüssige Strasse runterfährst???
Letztendlich ist dies doch egal, der Motor verträgt Drehzahlen jenseits der 4000U/min, aber das Getriebe verträgt nicht die Abbremsdrehmomente. Jedenfalls habe dies hier herrausgelesen. Darum verstehe ich nicht, dass hier im Board so oft immer noch Lobeshymnen auf den Vario gesungen werden.


Einem Getriebe -ganz egal ob lastsschaltbar stufenlos oder sonstwas- kann das Motorschleppmoment nichts anhaben, da dies in jedem Fall deutlich geringer ist, als das maximale "Bertriebsdrehmoment".
Ist ja klar, im Schubbetrieb kann der Motor nur durch die Kompression der angesaugten Luft einen Zylinderdruck und damit ein Drehoment erzeugen.
Im Vergleich zum Zylinderdruck während eines Arbeitstaktes ist dieser Kompressionsdruck und damit das entstehende Schleppmoment sehr gering.
Damit kann ich ein Getriebe unmöglich schädigen.


Der Drehzahlsprung beim Runterschalten verursacht auch keinen Schaden, weil das Getriebemanagement die Motordrehzahl überwacht und die Drehzahlsprünge beim Runterschalten vorausberechnet. Würde die Drehzahl beim Schaltvorgang zu stark ansteigen, wird der Vorgang unterdrückt, mit oder ohne Anhänger, ganz egal.
Das gilt für Lastschalter und natürlich auch Stufenlose.
Ruhig mal ausprobieren, da passiert grad garnix.

Das einzig gefährliche ist, dass beim Runterschalten eben nur der Traktor abgebremst wird, die angehängte Last anfängt zu drücken und das Zugfahrzeug möglicherweise aus dem Weg schiebt.
Wenn die Straße feucht und verdreckt ist, fährt man auf die Weise ganz gerne mal hinter der Leitplanke weiter.
Das ist aber kein "Varioproblem", das kann mit jedem Getriebe passieren.
das war auch in der "Fendt- Mail" beschrieben.


P.S.
Mir ist aufgefallen, dass eine Menge Leute anscheinend das Variogetriebe mit einem normalen Hydrostaten wie er z.B. im Feldhäcksler verbaut ist verwechseln.
Das sind zwei völlig verschiedene Getriebearten, die kann man unmöglich gleichsetzen.
Beim Variogetriebe wird zur Übersetzungssteuerung zwar eine Hydrostat verwendet, in der Hauptsache besteht es aber aus einem überlagerten Planetenradsatz.
Vom Wirkungsgrad her steht es einem Lastschalter mit seinen Pumpen und Kupplungen in Nichts nach.

Und anfälliger ist es auch nicht.
Erfahrung ist das, was man bekommt, kurz nachdem man es gebraucht hätte.
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Beitragvon kikifendt » Mi Jan 02, 2008 10:16

automatix hat geschrieben:was hat fendt noch großes entwickelt außer dem vario getriebe?
wo hatte fendt noch einen großen vorsprung vor der konkurrenz?

fendt hat mit dem variogetriebe gut hingelangt, ansonsten lagen sie grad getriebetechnisch ziemlich lang ziemlich hinten (man muß sich nur anschauen, mit was für altertümlichen getriebe heute noch 200er und 307/308 verkauft werden)


Wie kann man nur so einen Scheiß verzapfen??? Ich werde jetzt nicht alles aufzählen, was Fendt als Meilensteine gebracht hat. Warum wird denn wohl noch heute das alte Overdrive - Getriebe verkauft??? Richtig, weil es ausgereift und bewährt ist. Die Absatzzahlen stimmen jedenfalls noch heute. Das spricht für sich.

Ein Getriebe kann immer schädlich behandelt werden. Egal ob Vario - oder Schaltgetriebe. Wie viele Schaltgetriebe haben denn bitte bei 5000 Std. schon einen Schaden??? Bei vielen Herstellern erlebt der gesamte Schlepper nicht die 7000 Std. Ein Fehler kann immer auftreten. Deshalb muss man nicht die gesamte Konstruktion in Frage stellen.

Ich bin neu hier. Und ich kenne ein anderes Forum, in dem es ganau so unsachlich und agressiv zugeht. Ich dachte, es wäre hier anders. Schade, dass es nicht so ist ...
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Beitragvon automatix » Mi Jan 02, 2008 11:00

kikifendt hat geschrieben:
automatix hat geschrieben:was hat fendt noch großes entwickelt außer dem vario getriebe?
wo hatte fendt noch einen großen vorsprung vor der konkurrenz?

fendt hat mit dem variogetriebe gut hingelangt, ansonsten lagen sie grad getriebetechnisch ziemlich lang ziemlich hinten (man muß sich nur anschauen, mit was für altertümlichen getriebe heute noch 200er und 307/308 verkauft werden)


Wie kann man nur so einen Scheiß verzapfen??? Ich werde jetzt nicht alles aufzählen, was Fendt als Meilensteine gebracht hat. Warum wird denn wohl noch heute das alte Overdrive - Getriebe verkauft??? Richtig, weil es ausgereift und bewährt ist. Die Absatzzahlen stimmen jedenfalls noch heute. Das spricht für sich.

Ein Getriebe kann immer schädlich behandelt werden. Egal ob Vario - oder Schaltgetriebe. Wie viele Schaltgetriebe haben denn bitte bei 5000 Std. schon einen Schaden??? Bei vielen Herstellern erlebt der gesamte Schlepper nicht die 7000 Std. Ein Fehler kann immer auftreten. Deshalb muss man nicht die gesamte Konstruktion in Frage stellen.

Ich bin neu hier. Und ich kenne ein anderes Forum, in dem es ganau so unsachlich und agressiv zugeht. Ich dachte, es wäre hier anders. Schade, dass es nicht so ist ...


ja, das overdrive getriebe von fendt geht gut und war zu seiner zeit (anfang der 90er) auch ganz gut - mittlerweile ist die Zeit an dem Getriebe aber vorbeigegangen, andere hersteller bieten in der Klasse deutlich bessere Getriebe zu deutlich geringern Preis an. (und das Fendt das heute noch verkauft liegt wohl dadran, daß es für die kleinen Schlepper es sich nicht rentiert und des marketingmäßig nicht reinpasst, denen ein modernes Lastschaltgetriebe zu verpassen)
würde Fendt heute noch Schlepper mit dem ZF LS Getriebe aus dem 500er Favorit verkaufen würde sich wohl der 300 und 400 Vario in der 100 - 120 PS Klasse schon schwertun)

Und es gibt auch genug andere Hersteller, deren Schlepper mühelos die 10000 h knacken ohne auseinanderzufallen (und ohne mehr Reperaturen zu haben als die Fendt Schlepper)

Schade, daß hier immer wieder so betriebsblinde Fendtfanatiker auftauchen, die schlicht nicht offen sind für Tatsachen.
aber wie will man von jemanden, der schon Fendt im Namen hat objektivität erwarten?
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Beitragvon kikifendt » Mi Jan 02, 2008 18:57

automatix hat geschrieben:
kikifendt hat geschrieben:
automatix hat geschrieben:was hat fendt noch großes entwickelt außer dem vario getriebe?
wo hatte fendt noch einen großen vorsprung vor der konkurrenz?

fendt hat mit dem variogetriebe gut hingelangt, ansonsten lagen sie grad getriebetechnisch ziemlich lang ziemlich hinten (man muß sich nur anschauen, mit was für altertümlichen getriebe heute noch 200er und 307/308 verkauft werden)


Wie kann man nur so einen Scheiß verzapfen??? Ich werde jetzt nicht alles aufzählen, was Fendt als Meilensteine gebracht hat. Warum wird denn wohl noch heute das alte Overdrive - Getriebe verkauft??? Richtig, weil es ausgereift und bewährt ist. Die Absatzzahlen stimmen jedenfalls noch heute. Das spricht für sich.

Ein Getriebe kann immer schädlich behandelt werden. Egal ob Vario - oder Schaltgetriebe. Wie viele Schaltgetriebe haben denn bitte bei 5000 Std. schon einen Schaden??? Bei vielen Herstellern erlebt der gesamte Schlepper nicht die 7000 Std. Ein Fehler kann immer auftreten. Deshalb muss man nicht die gesamte Konstruktion in Frage stellen.

Ich bin neu hier. Und ich kenne ein anderes Forum, in dem es ganau so unsachlich und agressiv zugeht. Ich dachte, es wäre hier anders. Schade, dass es nicht so ist ...


ja, das overdrive getriebe von fendt geht gut und war zu seiner zeit (anfang der 90er) auch ganz gut - mittlerweile ist die Zeit an dem Getriebe aber vorbeigegangen, andere hersteller bieten in der Klasse deutlich bessere Getriebe zu deutlich geringern Preis an. (und das Fendt das heute noch verkauft liegt wohl dadran, daß es für die kleinen Schlepper es sich nicht rentiert und des marketingmäßig nicht reinpasst, denen ein modernes Lastschaltgetriebe zu verpassen)
würde Fendt heute noch Schlepper mit dem ZF LS Getriebe aus dem 500er Favorit verkaufen würde sich wohl der 300 und 400 Vario in der 100 - 120 PS Klasse schon schwertun)

Und es gibt auch genug andere Hersteller, deren Schlepper mühelos die 10000 h knacken ohne auseinanderzufallen (und ohne mehr Reperaturen zu haben als die Fendt Schlepper)

Schade, daß hier immer wieder so betriebsblinde Fendtfanatiker auftauchen, die schlicht nicht offen sind für Tatsachen.
aber wie will man von jemanden, der schon Fendt im Namen hat objektivität erwarten?


Ok, das ist deine Meinung. Ich will darüber auch nicht diskutieren.

Wenn du meinst, du kannst keine Objektivität von mir erwarten, weil ich "fendt" in meinem Usernamen habe, dann ist das ein Vorurteil.

Dann sage ich, ich kann das von dir auch nicht erwarten, weil du vielleicht ausgerechnet Fendt nicht magst, oder sie dir nicht leisten kannst!?

Ziemlich armseelig solche Äußerungen kann ich da nur sagen.
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Beitragvon Mattie » Mi Jan 02, 2008 19:00

Los, kloppt euch, ich will Blut...ähhh Öl sehen :twisted: :twisted: :D :D :D
http://www.youtube.com/watch?v=An7PTGk2W0E
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Beitragvon Maxxum 5140 » Mi Jan 02, 2008 19:21

Auf dem Lohnbetrieb wo ich fahre haben die Fendt Schlepper nur einen Nachteil ,es will sie jeder fahren . Das Vario ist schon eine feine sache egal ob man ein Freund von Stufenlos ist oder nicht dieses Getriebe hat schon seine Vorteile und nimmt einen eine menge Arbeit ab. Und bei richtiger Wartung und Pflege sind auch durchaus hohe Laufleistungen drinn.
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Beitragvon automatix » Mi Jan 02, 2008 21:39

kikifendt hat geschrieben:
automatix hat geschrieben:
kikifendt hat geschrieben:
automatix hat geschrieben:was hat fendt noch großes entwickelt außer dem vario getriebe?
wo hatte fendt noch einen großen vorsprung vor der konkurrenz?

fendt hat mit dem variogetriebe gut hingelangt, ansonsten lagen sie grad getriebetechnisch ziemlich lang ziemlich hinten (man muß sich nur anschauen, mit was für altertümlichen getriebe heute noch 200er und 307/308 verkauft werden)


Wie kann man nur so einen Scheiß verzapfen??? Ich werde jetzt nicht alles aufzählen, was Fendt als Meilensteine gebracht hat. Warum wird denn wohl noch heute das alte Overdrive - Getriebe verkauft??? Richtig, weil es ausgereift und bewährt ist. Die Absatzzahlen stimmen jedenfalls noch heute. Das spricht für sich.

Ein Getriebe kann immer schädlich behandelt werden. Egal ob Vario - oder Schaltgetriebe. Wie viele Schaltgetriebe haben denn bitte bei 5000 Std. schon einen Schaden??? Bei vielen Herstellern erlebt der gesamte Schlepper nicht die 7000 Std. Ein Fehler kann immer auftreten. Deshalb muss man nicht die gesamte Konstruktion in Frage stellen.

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ja, das overdrive getriebe von fendt geht gut und war zu seiner zeit (anfang der 90er) auch ganz gut - mittlerweile ist die Zeit an dem Getriebe aber vorbeigegangen, andere hersteller bieten in der Klasse deutlich bessere Getriebe zu deutlich geringern Preis an. (und das Fendt das heute noch verkauft liegt wohl dadran, daß es für die kleinen Schlepper es sich nicht rentiert und des marketingmäßig nicht reinpasst, denen ein modernes Lastschaltgetriebe zu verpassen)
würde Fendt heute noch Schlepper mit dem ZF LS Getriebe aus dem 500er Favorit verkaufen würde sich wohl der 300 und 400 Vario in der 100 - 120 PS Klasse schon schwertun)

Und es gibt auch genug andere Hersteller, deren Schlepper mühelos die 10000 h knacken ohne auseinanderzufallen (und ohne mehr Reperaturen zu haben als die Fendt Schlepper)

Schade, daß hier immer wieder so betriebsblinde Fendtfanatiker auftauchen, die schlicht nicht offen sind für Tatsachen.
aber wie will man von jemanden, der schon Fendt im Namen hat objektivität erwarten?


Ok, das ist deine Meinung. Ich will darüber auch nicht diskutieren.

Wenn du meinst, du kannst keine Objektivität von mir erwarten, weil ich "fendt" in meinem Usernamen habe, dann ist das ein Vorurteil.

Dann sage ich, ich kann das von dir auch nicht erwarten, weil du vielleicht ausgerechnet Fendt nicht magst, oder sie dir nicht leisten kannst!?

Ziemlich armseelig solche Äußerungen kann ich da nur sagen.


siehste, und so können wir uns jetzt bis in alle ewigkeit kloppen.
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Beitragvon kikifendt » Fr Jan 04, 2008 17:54

Kein Bedarf. Ist nicht mein Niveau. Ich fahre schließlich Fendt ;-)
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Beitragvon Mattie » Fr Jan 04, 2008 18:41

Schade, ich wollte mal sehen, wie gross die Zitate noch werden :D
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Beitragvon automatix » Fr Jan 04, 2008 21:37

kikifendt hat geschrieben:Kein Bedarf. Ist nicht mein Niveau. Ich fahre schließlich Fendt ;-)


der beitrag zeigt aber nicht grad von hohen niveau...
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Beitragvon stefanf » Fr Jan 04, 2008 21:40

ich glaube langsam reicht es. wenn ihr euch unbedingt streiten wollt könnt ihr es ja per pm machen
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Beitragvon lagavulin » Di Jan 15, 2008 20:40

Hallo Doppstadt, was war jetzt kaputt gewesen?
Wäre interessant zu hören was es war.
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Beitragvon Doppstadt » Mi Jan 16, 2008 19:54

Hallo,

in der Werkstatt haben sie gesagt, dass es lediglich eine Einstellungssache gewesen sei - nur kurz laptop dran und fertig ^^
trotzdem hat es mir leider 100 € gekostet - naja wer was besonderes haben will muss auch zahlen ^^
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