Das Thema hatten wir schon öffters im LT.
Der Claas hat ein höheres Gesamtgewicht und ein höheres Leistungsgewicht, als der Zetor.
Die Werksangaben sind gern zu gering.
Also fährst du mehr Gewicht für die gleiche Ladung umher.
Das geht nicht ohne Mehrverbrauch.
Schließlich muss mehr Arbeit verrichtet werden.
Durch das höhere Leistungsgewicht( Kg/PS) ist er auch träger.
Seine Vorteile kann er nur dort ausspielen, wo wirklich mehr Zugkraft verlangt wird, als der Zetor auf die Fahrbahn bringt.
Der Rest ist Komfort, den mann eben mit höherem Anschaffungspreis und auch höherem Verbrauch bezahlen muss.

Wie viel das ausmacht , kannst nur anhand der real gewogen Gewichte beider Schlepper beurteilen.

Ich habe z.B. 2 wirklich baugleiche Schlepper , nur mit unterschiedlicher Ausrüstung und Motorleistung.
Da fressen die breiteren Reifen und die 400 kg Radgewichte die 20 PS Mehrleistung des " größeren" im Transport auch praktisch auf.
Und ohne FL-Schwinge sind beide deutlich spürbar spritziger.
Wirkliche Unterschiede habe ich auch bei abwechselnder Nutzung im tagelangen Häckseltrasnsport nicht feststellen können, außer dass der schwächere bei voller Ladung doch mal einen Gang langsamer die Steigung hochfährt.

Was @Hans da erwähnt, sollte vor allem der Jugend hinter die Ohren geschrieben werden!
Solche gedrehten Kisten schreiben irgendwann eine teure Rechnung für Bleifußfahrten.

allgaier81 hat geschrieben:
Moin, mich macht etwas stutzig das der 47 km/h läuft. Wurde nur die Drehzahl verändert oder bei welcher Motordrehzahl hat der die 125PS?

hat der das Hexashift Getriebe drin? Dann wurde nur die Motor Drehzahl der obersten Lastschaltstufe reduziert.

Role77 hat geschrieben:Wurde hald viel im Stand an Mischwagen und Rückewagen betrieben.

Klar, Mischwagen heißt täglich viele Kaltstartstunden dadurch auch erhöhter Motorverschleiß.

Hans Söllner hat geschrieben:Ich hätte bei solchen optimierten Kisten ja ganz andere Sorgen
128PS an der Zapfwelle gemessen sind etwas über 140PS am Motor. Wenn ich jetzt bedenke, dass das damalige Topmodell Arion 430 mit 130PS Maximalleistung (nackt nach ISO (!) und inklusive Boost!) angeben war, dann darf man sich künftig noch auf ganz andere Ausgaben gefasst machen. Der Boost ist bei einer Zapfwellenmessung im Stand normal auch nicht aktiv, da kommt dann ja nochmal Leistung dazu. Dass der immernoch so lahm sein soll verwundert mich erst recht. Wenn dann auch noch die maximale Endgeschwindigkeit um 3km/h überschritten wird (da ja 10% Tolleranz zulässig sind) wurde da auf jeden Fall sauber dran herumgepfuscht auf Kosten der Haltbarkeit.

Das sehe ich etwas anders. Diesen Motor gibts mit anderen Kühlerpaketen in Traktoren mit bis zu 175 PS. Für den Arion der ersten Bauhreihe sind max. 140 PS aufgrund der kleineren Kühler empfohlen. Die Firma werde ich hier nicht nennen die ihn optimiert hat, aber die sind darauf spezialisiert und der Vorbesitzer fährt nur Claas und hat das bei allen dort machen lassen und hatte noch nie Probleme.
Ich denke das er bei mir am Rückewagen oder Kipper wohl nie so heiß werden wird als würde man damit Pflügen.
Nach etwas recherchieren hab ich auch gefunden das er über eine reduzierte Drehzahl im größten Gang verfügt und er bei 1850 U/min mit der 38er Bereifung bereits die 40 Km/h erreicht. Dann sollte die Drehzahl elektronisch begrenzt werden. Ich denke mal das wurde bei der optimierung entfernt weil die 40 bei 1850u/min hinkommen.

Gruß Role

Servus,

47kmh ist natürlich eine Ansage, da steigt der Durst natürlich immens. Fahr mal nur 40kmh mit dem, dann dürfte sich das deutlich reduzieren.

Bezüglich der Motorisierung: wenn 125ps eingetragen sind, und er am Stummel zwischen 122 und 128 hat, dann ist er da leicht drüber, würde ich persönlich aber nicht so tragisch sehen - immerhin ist die Leistungssteigerung eingetragen (im Vergleich zu wahrscheinlich tausenden anderen, wo das nicht der Fall ist). Dem Motor macht's gar nichts, der hat in der Konfiguration ja noch deutlich Luft nach oben. Softwareseitig geht's ja mit original Software bis 155ps.

Fahr ihn mal auf die Waage. Die Prospektangaben zum Gewicht sind bei Claas mehr als optimistisch. Der wird reell zwei Tonnen schwerer als dein Zetor sein - das merkst du gewaltig.

Besten Gruß

Role77 hat geschrieben:Diesen Motor gibts mit anderen Kühlerpaketen in Traktoren mit bis zu 175 PS.

Achtung, die mit 175ps sind eine andere Generation! Da sind nicht nur die Kühlerpakete anders, sondern auch Innereien. Du hast die "83", da bist du mit 155ps nach ISO am Ende der Fahnenstange.

Besten Gruß

Das ist möglich. Ich galube aber nicht das es wegen der optimierung Probleme gibt. Das getriebe hält 570-580 Nm aus. Die hat der nicht.

Gruß Role

Die schnellste Lastschaltstufe ist normal Drehzahlreduziert und 10% darf ein 40 km/h Schlepper legal drüber sein (50km/h dürfen nur Strich 50 fahren).
Mein Arion macht da bei 2030 U/min 42km/h.

10 Prozent plus sind bei 40 km/h dann 44 km.
Mit 47 darf er so nicht mehr auf die Straße.
Betriebserlaubnis ist erloschen.

@Stoapfälzer
Doch, meines Wissens gilt die 10% Toleranz auch für die 50er. Selber schon paarmal gesehen dass Neumaschinen dann 54-55km/h gefahren sind. Nur bei einer 60km/h Variante sind die 10% mehr nicht zulässig. Deshalb bringen die 60km/h Varianten auch kaum einen Vorteil.

@Role
Hat das die Werkstatt so gesagt mit den 570-580Nm die das Getriebe aushält? Ich bin ehrlich gesagt schon etwas verwundert, weil die Hersteller sonst allesamt egal wie sie heißen ihre Topmodelle einer Serie auf Kante nähen. Dass da ein Getriebe mal eben noch 20-30PS mehr aushalten soll ohne Probleme oder andere Komponenten und deren innenleben, ist direkt ungewöhnlich. Gerade die mit Boost sind dazu da um für den Hersteller möglichst billig das letzte vertretbare PS herauszukitzeln. Deshalb steht ja ein Boost auch erst ab sonsoviel km/h oder bei Zapfwellenarbeit ab 2km/h zur Verfügung, weils bei reiner langsamer Zugarbeit zum Getriebeschaden käme. Die Hersteller sparen wo sie können. Da kann zwar auf dem Papier auch der Motor vermeintlich iedentisch sein, aber Kühler und Co. sinds eben nicht. Aber das wurde ja hier schon genannt.
Wenn ich da bei Deutz-Fahr schaue. Da gibts ja Viele die denken dass z.B. so ein Agrotron 120 das selbe Getriebe drin hat wie der 165er. ,,Alles ein 7200er ZF´´ sagt da der Volksmund. Also schnell mal den 120er auf 165PS gedreht. Tatsächlich hat aber der 120, 135, 150 und 165 jeweils eine andere Ausbausrufe drin.

Hans Söllner hat geschrieben:Hat das die Werkstatt so gesagt mit den 570-580Nm die das Getriebe aushält? Ich bin ehrlich gesagt schon etwas verwundert, weil die Hersteller sonst allesamt egal wie sie heißen ihre Topmodelle einer Serie auf Kante nähen.

Die Frage ging zwar nicht an mich, aber ich erdreiste mich dennoch, darauf zu antworten.
Das Getriebe stammt von Gima und wird sowohl bei Claas als auch bei MF verbaut. Zur Erhöhung der identischen Gesamtstückzahl und Verminderung von Variantenvielfalt setzt Gima in dem Fall auf ein (innerlich identisches(!)) Getriebe. In den technischen Daten seitens Gima ist die Freigabe bis 575Nm so enthalten.

Innerhalb der Family läuft auch ein 410 mit ebenfalls rund 130ps.

Bei den 600er Arion's ist das Gima-Getriebe auch wohlwollend ausgelegt, da sind 200ps Eingangsleistung keine Seltenheit und die meisten kleineren 600er laufen fast in der Leistungsklasse vom Topmodel.

Das stufenlose Getriebe ist da etwas sensibler.

Besten Gruß

Hürli2 hat geschrieben:10 Prozent plus sind bei 40 km/h dann 44 km.
Mit 47 darf er so nicht mehr auf die Straße.
Betriebserlaubnis ist erloschen.

Quatsch. Hier gilt die tatsächliche Geschwindigkeit und nicht das, was der Tacho anzeigt.

Beispiel: mein Mannheimer Flitzer zeigt 48kmh an, läuft laut GPS-Tracker aber exakt 44kmh. Die Genauigkeit der Sensoren ist eher im niedrigen Bereich bis etwa 15kmh angesiedelt. Da hab ich keine nennenswerte Abweichung.

Der mittlere MF von meinem Pächter läuft laut Anzeige 47kmh, erkennt das dann irgendwann und reduziert auf 41kmh runter. Laut GPS Tracker sind die angezeigten 47 auch nur 44 "echte".

Besten Gruß

Servus,

hm im Grunde höre ich da mehr oder auch weniger jetzt raus, dass Du jetzt genausoweit wie mit dem Fendt bist.
Warum probiert man den nicht vorher, das verstehe ich nicht!?
Ganz ehrlich wenn die Kiste so Durst hat würde ich mir das gründlich überlegen wo der eine Zukunft bei dir am Hof hat.
Ich habe es ja ein wenig befürchtet ob der dich glücklich macht. Wir haben jetzt ja noch warme Temperaturen, was machst im Winter mit angebauter Frontladerschwinge?
Du willst doch auch später noch einen größeren Rückewagen, oder?
Immer Scheiße so etwas, wenn Du zu viele Zweifel daran hast dann würde ich ihn wieder zurück geben.

Gruß

Ecoboost

Da die elektronische Drosselung der letzten Stufe raus genommen wurde, und der Claas jetzt anscheinend tatsächliche 47 km/h fährt ist sowohl Betriebserlaubnis als auch Versicherungsschutz erloschen.
Im Falle eines Unfalls wird man das gegebenenfalls überprüfen.
Aber muss ja jeder selbst für sich entscheiden.

Servus,

wem dem wirklich so ist wäre das ja nicht unbedingt schlechter in Hinblick auf einer Rückgabe.
Arglistige Täuschung oder was ist das?
Aber gut ich will da keinem was unterstellen.
Bist Du mal auf die Waage mit dem leeren Schlepper gefahren? Der wird vermutlich hier rund 5.200 kg bringen.

Gruß

Ecoboost