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Ukraine

Hier kann man über aktuelle Themen aus den Medien und Allgemeines der Landwirtschaft diskutieren.
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Re: Ukraine

Beitragvon lodar » Di Aug 12, 2014 17:56

Was für ein Stiefellecker! Auch in Holland gibt es eben Verschwörungstheoretiker! :wink:
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Re: Ukraine

Beitragvon VARIUS » Mi Aug 13, 2014 11:36

an lodar; sowas kommentiere ich nicht, scheinbar wirst du dafür gut bezahlt :mrgreen:
http://www.cashkurs.com/kategorie/wirts ... el-geholt/
Langsamm kommt die Wahrheit über den MH 17 Abschuß an die Öffentlichkeit.
Mal sehen wie unser Sigilein zurückrudert und die Sanktionen begründen wird :roll: Wette, dass die EU am liebsten alles ungeschehen machen möchte. Frage ist nur-wer erpresst die EU zu solchen Aktionen, ohne Grund? Über die Auswertung der Flugschreiber ist es irgendwie sehr still geworden :shock:
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Re: Ukraine

Beitragvon meyenburg1975 » Mi Aug 13, 2014 12:08

Woher weißt du, das DAS die Wahrheit ist?
Mag sein, dass ukrainische Luftwaffenpiloten anders trainiert sind, aber MG-Feuer gibts von hinten, nicht von beiden Seiten. Und wenn vorher schon Splitter einer Luftrakete durchs Flugzeug schlagen, bricht das Ding auseinander, bevor der Pilot schießen kann.
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Re: Ukraine

Beitragvon Justice » Mi Aug 13, 2014 15:04

meyenburg1975 hat geschrieben:Woher weißt du, das DAS die Wahrheit ist?
Mag sein, dass ukrainische Luftwaffenpiloten anders trainiert sind, aber MG-Feuer gibts von hinten, nicht von beiden Seiten. Und wenn vorher schon Splitter einer Luftrakete durchs Flugzeug schlagen, bricht das Ding auseinander, bevor der Pilot schießen kann.


Das wäre auch eine fliegerische Meisterleistung vom allerfeinsten. Ein vom Himmel stürzendes Flugzeug von beiden Seiten mit der Bordkanone beschießen. Die Russen haben nur eine Su 25 auf dem Radar gesehen.
Und das mit einem Kampfjet, der für Bodenkampfunterstützung ausgelegt ist.

Ach ja: Die Su 25 ist ein Russisches Kampfflugzeug. Ratet mal, wer die alles im Einsatz hat.

Die Auswertung des Flugschreibers kann ergeben was sie will. Russlandfreunde werden es als Lüge bezeichnen, wenn es nicht in ihren Kram past und zeitgleich wieder "Experten" aus dem Hut zaubern, die die Manipulation bezeugen können.
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Re: Ukraine

Beitragvon meyenburg1975 » Mi Aug 13, 2014 15:07

Werden wir ohnehin nicht erfahren, wer es denn war. Irgendjemand hat nen dicken Bock geschossen, aber auf welcher Seite der Jemand war...
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Re: Ukraine

Beitragvon VARIUS » Mi Aug 13, 2014 21:58

Ja, es ist viel Propaganda unterwegs aber wer logisch nachdenkt, sagt sich, wo bleiben die vielen Beweise der Amis und wo bleibt der Funkverkehr zw. der MH 17 und der ukrainischen Bodenkontrolle? Alles furchtbar geheim? Die Russen haben sofort ihre Daten auf den Tisch gelegt. Es reicht also den gesunden Menschenverstand zu gebrauchen und auch noch fragen "que bono"?
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Re: Ukraine

Beitragvon meyenburg1975 » Do Aug 14, 2014 7:04

Ich habe logisch nachgedacht und kann nicht beurteilen, ob die Daten der Russen korrekt sind.
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Re: Ukraine

Beitragvon Helgab » Do Aug 14, 2014 9:05

http://www.globalresearch.ca/evidence-i ... le/5394814

Übersetzung durch Google

Der youtube-Snippet Bociurkiw kam zu mir über ein Lesegerät-Kommentar auf meinen Artikel, von Bill Johnson, nach dem ich suchte im Web-YouTube-Clip für die Quelle und kam dann am 29. Juli 2014 CBC News-Artikel und die dazugehörige Video.

Weiterhin gibt es diese entscheidende 21. Juli Foto-Wiederaufbau des Cockpit-Fragment auf dem Flugzeug, wie es ursprünglich in diesem intakt-Verkehrsflugzeug war in Stelle positioniert: https://twitter.com/EzraBraam . (Manchmal ist das nicht funktioniert, so ist hier eine andere Bildschirm es von jemandem, der es kopiert .) Blick auf dem Foto-Rekonstruktion, man leicht sagen kann, dass die SU-25 oder anderen Kämpfer-Jet, der in das Cockpit von der Feuer wurde links Piloten nicht nur Rätsel rund um den Bereich der Pilot mit Kugeln, aber dass es dann gezielt in speziell auf den Piloten selbst, produziert an seinem Standort eine riesige klaffende Loch in der Seite der Ebene genau an der Stelle, wo der Pilot saß. Darüber hinaus wurde dieses klaffende Loch durch Schießen in die Ebene, gerade bei den Piloten, von unten und von der Piloten links, das ist, wo die Kämpfer-Jet befand produziert - nicht von oben auf die Verkehrsflugzeug und nicht aus daneben, und auch nicht darunter.

Mit anderen Worten: Das war präzise und eng gezielte Abfeuern gegen den Piloten selbst, nicht eine Explosion weitgehend gegen gerichtet, und mit dem Ziel, überall zu schlagen, das Flugzeug, um sie zu senken.

Haisenko erklärt, wie dieses Eindringen der Ebene, obwohl er speziell in der Pilot gezielte, sofort ein Auseinanderbrechen des gesamten Flugzeugs verursacht.

Andere Leser haben meine news-Bericht über reagierte Haisenko den Artikel mit den Worten, dass von einem Schrapnell Buk Raketen könnte in ähnlicher Weise haben diese Löcher in die Seite des Cockpits verursacht. , Dass Einwände ignoriert jedoch weitere wichtige Funktion von Haisenko Analyse. Haisenko sagte, es: "Sie können den Eintrag und Austrittslöcher sehen. Die Kante eines Teils der Löcher nach innen gebogen. Dies sind die kleineren Löcher, rund und sauber, zeigt die Einstiegspunkte meisten likeley, dass einer 30 Millimeter-Geschoß. Der Rand der anderen, die größeren und leicht ausgefranst Austrittslöcher, die Fetzen durch den gleichen Kaliber Projektilen erzeugten Metall zeigt. Darüber hinaus ist es offensichtlich, dass ... diese Austrittsöffnungen der äußeren Schicht der Doppel Aluminium verstärkte Struktur zerkleinert oder gebogen - nach außen "

Was dies bedeutet ist, dass, um einige dieser Löcher nach innen ausgefranst und die anderen Löcher nach außen ausgefranst haben, es musste ein zweiter Kämpfer-Jet-Brennen in das Cockpit von der rechten Seite der jeweiligen Airline zu haben.

Das ist von entscheidender Bedeutung, weil kein Boden-Rakete (oder Splitter davon) trifft das Verkehrsflugzeug hätte möglicherweise Brand in das Cockpit von beiden Seiten der Ebene produziert. Es musste ein Kugelhagel von beiden Seiten, dass das Flugzeug nach unten gebracht, in diesem Umstand haben. Dies ist Haupt Entdeckung Haisenko ist, von seinem Hinweis. Sie können nicht über Geschosse in beide Richtungen - in die linke Handseite Rumpfplatte sowohl von der linken und rechten Seite - es sei denn, sie sind an der Platte aus verschiedenen Richtungen kommen. Niemand vor Haisenko hatte bemerkt, dass die Geschosse waren durch dieses Gremium sowohl von der linken Seite und der rechten Seite gerissen. Dies ist, was schließt jegliche Boden-Rakete abgefeuert.

Peter Haisenko veröffentlichte ein Bild mit extrem hoher Auflösung aus dem Foto, das er verwendet, und es zeigt eindeutig, dass einige der Kugel-Löcher waren eingehende während andere von ihnen waren ausgeh: Hier ist es, betrachtet sehr close-up .

Obwohl die Kampfjets, die gesagt wurden, um die malaysische wurden Ebene in die Kriegszone eskortiert wurden angeblich SU-25-Flugzeugen, könnte eine andere Art verwendet worden sein. SU-25-Jährigen sind für bis zu 23.000 Meter ohne Sauerstoffmaske geflogen werden, kann aber viel höher gehen, wenn der Pilot nicht zu tragen, dass die Maske, die wohl hier der Fall war. Natürlich ist selbst ein Flugzeug voll unter Druck gesetzt. Dass im Inneren des Druckflugzeug ist darüber hinaus ein wichtiger Teil der Rekonstruktion dieses Verkehrsflugzeug Downing Haisenko ist. Grundsätzlich rekonstruiert Haisenko die Verkehrsflugzeug bricht auseinander, sobald die Kugelhagel eröffnet und freigegeben Druckbeaufschlagung des Flugzeugs.

- See more at: http://translate.googleusercontent.com/ ... je9cA.dpuf
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Re: Ukraine

Beitragvon Quattro » Do Aug 14, 2014 18:03

meyenburg1975 hat geschrieben:Ich habe logisch nachgedacht und kann nicht beurteilen, ob die Daten der Russen korrekt sind.

Das kann von uns niemand beurteilen aber es gab seitens der NATO kein Protest, also kann man davon ausgehen, das es plausibel war. Vor allem der Kampfjet der in der Nähe war!
Die USA haben bis heute keinen Beweis vorgelegt, obwohl es schon paar Stunden nach dem Abschuß geheissen hat, es gäbe massig Beweise. Das nenne ich Propaganda!
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Re: Ukraine

Beitragvon lodar » Fr Aug 15, 2014 9:06

Trotz aller Warnungen aus Kiew und dem Westen soll Medien zufolge ein russischer Militärkonvoi die Grenze zur Ukraine passiert haben. 23 Fahrzeuge mit russischen Armeekennzeichen, darunter gepanzerte Truppentransporter und Tanklastwagen, seien nahe dem russischen Grenzort Donezk auf ukrainisches Territorium vorgedrungen, berichten zwei britische Zeitungen. Der Ort liegt etwa 200 Kilometer östlich der gleichnamigen Separatistenhochburg in der Ukraine und 70 Kilometer östlich von Lugansk.


Da zeigt Euer

Sehr geehrter Herr Präsident Putin


wieder sein wahres Gesicht, Grenzen und Regeln interessieren ihn nicht, provozieren um jeden Preis!
So ein Kriegstreiber!
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Re: Ukraine

Beitragvon VARIUS » So Aug 17, 2014 11:27

lodar, du allwissender und überal gewesene Schlaumeier, glaube du hast dich vertippt. Wolltest doch bestimmt Obama schreiben, statt Putin.
Oder bist du total verblendet von unserer Mainstreammedien? Gott wirf Hirn vom Himmel! :roll:
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Re: Ukraine

Beitragvon lodar » So Aug 17, 2014 11:41

Varius,

extra für Dich:


Separatisten räumen Waffenlieferungen aus Russland ein

Kiew/Moskau (dpa) - Die Separatisten in der Ostukraine haben nach eigener Darstellung massive militärische Unterstützung aus Russland erhalten. 30 Panzer sowie 1200 auf russischem Gebiet ausgebildete Kämpfer seien zur Verstärkung gekommen, verkündete ihr Anführer Andrej Sachartschenko in einem Video.


Dieser Beitrag steht auf einer Seperatistenseite! Sowas macht nur ein Kriegstreiber wie der Putin einer ist!

Und wie Du siehst geht sowas auch ohne Beleidigung :wink:
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Re: Ukraine

Beitragvon meyenburg1975 » So Aug 17, 2014 12:24

lodar hat geschrieben:Varius,

extra für Dich:


Separatisten räumen Waffenlieferungen aus Russland ein

Kiew/Moskau (dpa) - Die Separatisten in der Ostukraine haben nach eigener Darstellung massive militärische Unterstützung aus Russland erhalten. 30 Panzer sowie 1200 auf russischem Gebiet ausgebildete Kämpfer seien zur Verstärkung gekommen, verkündete ihr Anführer Andrej Sachartschenko in einem Video.


Dieser Beitrag steht auf einer Seperatistenseite! Sowas macht nur ein Kriegstreiber wie der Putin einer ist!

Und wie Du siehst geht sowas auch ohne Beleidigung :wink:

Und was bezwecken die mit der Meldung? Neben Durchhaltepropaganda in erster Linke Eskalation. Daran ist sowohl den Seperatisten, die am liebsten einen russischen Einmarsch sehen würden, als auch der Zentralregierung in Kiew gelegen, die neuerdings direkte militärische Hilfe des Westens fordert.
Ist auch irgendwie seltsam, eigtl. kann man den Rebellen nix glauben, wenn die den Mund aufmachen. Der einfache Bürger kann sich dort im Gegensatz zu den Menschen im Westen der Republik keine Meinung machen. Aber die Meldung muß natürlich wahr sein. Passt halt so gut...


Und Kriegstreiber gibt es viele. Die ISIS kämpft unter anderem mit Panzern, GPS Artillerie, gepanzerten Fahrzeugen usw aus US Produktion. Sowas passiert, wenn man für zig Milliarden Waffen in Krisengebiete vertickt. Aber die Lösung ist einfach, der Gegner soll jetzt ja auch sein veraltetes Kriegsgerät ersetzt bekommen. Einem hilfts immer.
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Re: Ukraine

Beitragvon Qtreiber » So Aug 17, 2014 13:14

lodar hat geschrieben:Dieser Beitrag steht auf einer Seperatistenseite!

Wer sagt, dass das nicht nur Rumgeprahle ist ?

ICH glaub in diesem Konflikt KEINEM mehr.
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Re: Ukraine

Beitragvon VARIUS » So Aug 17, 2014 15:12

lodar hat geschrieben:Dieser Beitrag steht auf einer Seperatistenseite! Sowas macht nur ein Kriegstreiber wie der Putin einer ist!
Und wie Du siehst geht sowas auch ohne Beleidigung :wink:

Falls ich dich beleidigt habe, dann entschuldige. Bei dir ist es eben sehr schwer die passenden Worte zu finden, wenn ich sehe, wie du verblendet und offensichtlich der MSMedien-Mafia verfallen bist. Es macht bischen traurig aber auch wütent, wenn man sieht, wie Leute trotz Internet, so verbort an das glauben, was die Tagesschau meldet. Klar muß man beide Seiten nüchtern betrachten und sich dann seine eigene Meinung bilden. Denn die Wahrheit ist irgendwo dazwischen. Wer nicht unbedingt Putin-hasser ist, bekommt nach einer Zeit einen klareren Blick der Lage. z.B.:
http://politik-im-spiegel.de/kiewer-jun ... more-16863
Wo bleiben die Beweise für den zerstörten Militärkonvoi? Eigentlich müßte Youtube voll davon sein und unsere MSM müßten jubeln. Dazu passend:
http://www.mmnews.de/index.php/politik/ ... ne-luegen1
Irgendwie fallen dann die Sympathiewerte doch mehr Richtung Putin aus, der in meinen Augen besonnen reagiert und dank dessen ein Krieg bisher vermieden wurde. Das er seine Landsleute unterstützt kann ich verstehen, aber was machen Amis in einem fremden Land wie die Ukraine?
Geht es evtl. um Erdgasvorkommen im Schwarzen Meer? http://de.ria.ru/security_and_military/ ... 79924.html
Irgendwie misst der Westen da mit zweierlei Maß! Wer ist da der Kriegstreiber???
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