Rumpsteak hat geschrieben:Wir sind DIE Verbündeten der USA, wir sind und bleiben aber laut eigenen Aussagen ein besetztes Land. Wozu geben die USA jedes Jahr so viel Geld aus wenn es ihnen nur ums spionieren geht ?

Das Geld, das die USA in der Ukraine "investiert" haben dient nicht der Spionage. Dazu benötigt man die Ukraine nicht. Das Geld das aus den USA und auch aus Europa kam dient dazu, das die Ukraine als Staat funktioniert. Die Ukraine war und ist Pleite. Ohne Hilfe wäre das Land zerfallen. Niemand hätte die Kontrolle über das Militär und deren Waffen. Soldaten und Polizei wollen bezahlt und auch Verwaltet werden. Hätte man dies nicht getan wären es wohl weit mehr Bürgerkrigsparteien als jetzt, die zudem über das ganze Land verteilt hätten. Verhandlungen wären schwierig bis unmöglich. Die Kämpfenden Gruppen wären schlecht bis garnicht organisiert und würden ihren Kampf mit plündern finanzieren. Die folge wäre ein gewaltiger Flüchtlingstrom. Da hat auch Putin kein Interrese daran, da der die Flüchtlinge wohl aufnehmen hätte müsen. Russland konnte der Ukraine nicht helfen, das die sich ja abgewand hat. Also mußte der westen Handeln. Von einem Zerfall der Ukraine hätte niemand Vorteile.

Die jetztige Situation war bestimmt nicht das Ziel der Hilfe, aber so hat man wenigstens klare Verhältnise und weis mit wem man verhandeln muß.

tyr hat geschrieben:falschen Bodenrecht

Kannst du mir das mit dem falschen Bodenrecht mal genauer erklären?

Im Übrigen ist es egal wer Staatsfeind Nr. 1 ist, die Amis brauchen einen großen Krieg, um Ihren Staatsbankrott zu rechfertigen. Nichts anderes!
Schade nur um die deutschen Goldbarren, die wir dummerweisse in Amerika bunkerten. Die sind wohl für immer weg. Trotzdem ist dieser Verlust immer noch geringer als das Target2 Saldo.
Das dürfte das dreifache des momentanen Goldpreises ausmachen. Glaube es liegt bei 500 Mld. € Ist auch ein schöner Batzen Geld, wer weiss ob wir davon noch was sehen werden.

Quattro hat geschrieben:Im Übrigen ist es egal wer Staatsfeind Nr. 1 ist, die Amis brauchen einen großen Krieg, um Ihren Staatsbankrott zu rechfertigen. Nichts anderes!

Wie soll den ein Krieg die Finanzlage der Amis verbessern?

Finanzen erledigt man heutzutage Online. Und das kann man Wörtlich nehmen. Es geht schlieslich nicht um echtes Geld, sondern nur um virtuelles. Man kann nicht mit dem Gewehr ins Internet schießen!

Verbessern kann man es überhaupt nicht mehr. Wenn du was vom Geldsystem verstehen würdest, dann weisst du, dass es schon immer in der Jahrtausend langen Papiergeld(FIAT-Geld) Ära immer zu einem Reset gekommen ist. D.h. Schulden, aber nur die vom Staat, werden auf null gesetzt und dafür, bis auf einen kleinen Rest, alle Sparguthaben auch auf Null. Das hat sich schon vielmals so abgespielt, nur eben meist nach einem Krieg, auf den man es dann geschoben hat. Deshalb sind die Amis so wild drauf, es den Russen mal zu zeigen. Alle anderen Kriege, die sie geführt haben, haben nicht die Ergebnisse gebracht.
Und unsere Regierung weiss das auch, deshalb werden Schulden gemacht, die niemals zurückgezahlt werden (können) und andere schon am Abgrund stehenden Staaten mit weiterem Schulden gerettet, die auch niemals zurück kommen werden. So funktioniert halt das Geldsystem. Jetzt warten alle nur noch auf den "schwarzen Schwan", also ein außergewöhnliches Ereigniss!

Hürli -Power hat geschrieben:

Rumpsteak ... wer lesen kann ist klar im Vorteil ...

Das stimmt, wann fängst Du damit an ?

Die Beziehungen zwischen England und den USA sind in etwa wie die zwischen Deutschland und den USA. Wobei dieser zwischen England und den USA zur Zeit nicht so ''harmonisch'' sind wie zwischen uns und den USA, man könnte natürlich auch einfach sagen wir England eher macht was es für richtig hält als wir. Die Chinesen können dagegen leidensfähig seine wie sie wollen, die Tatsache dass ihre Wirtschaft zusammen fällt wie ein Kartenhaus wenn ihr Exportgeschäft mal nicht mehr läuft ändert das nicht. Viel mehr als ihre nach gemachten Produkte haben die nun mal nicht.


Dass die USA ausschließlich an dem Erhalt der Wirtschaft in der Ukraine interessiert sind oder je waren wage ich stark zu bezweifeln.

Quattro hat geschrieben:Verbessern kann man es überhaupt nicht mehr. Wenn du was vom Geldsystem verstehen würdest, dann weisst du, dass es schon immer in der Jahrtausend langen Papiergeld(FIAT-Geld) Ära immer zu einem Reset gekommen ist. D.h. Schulden, aber nur die vom Staat, werden auf null gesetzt und dafür, bis auf einen kleinen Rest, alle Sparguthaben auch auf Null. Das hat sich schon vielmals so abgespielt, nur eben meist nach einem Krieg, auf den man es dann geschoben hat. Deshalb sind die Amis so wild drauf, es den Russen mal zu zeigen. Alle anderen Kriege, die sie geführt haben, haben nicht die Ergebnisse gebracht.
Und unsere Regierung weiss das auch, deshalb werden Schulden gemacht, die niemals zurückgezahlt werden (können) und andere schon am Abgrund stehenden Staaten mit weiterem Schulden gerettet, die auch niemals zurück kommen werden. So funktioniert halt das Geldsystem. Jetzt warten alle nur noch auf den "schwarzen Schwan", also ein außergewöhnliches Ereigniss!

Die USA sind nicht pleite. Sie stehen auch nicht schlechter da als viele andere Länder. Wie soll den ein bankrottes Land überhaupt einen Krieg finanzieren? Vor allem einen Krieg gegen Russland! Schon die Größe Russlands zeigt doch, das das ein ‚Krieg über mehrere Jahre wen nicht Jahrzehnte wird. Russland hätte zudem die Möglichkeit die USA anzugreifen. Ein Teil des Krieges würde auf Amerikanischem Boden stattfinden. Es wird ein Krieg ohne Sieger. Das Ergebnis wäre ein schuldenfreies Entwicklungsland das keine funktionierende Wirtschaft hat. Eine Weltmacht USA wird es nach so einem Krieg def. nicht mehr geben. Das kann man sich dann aussuchen: Eine Weltmacht mit Schulden der ein Schuldenfreies Entwicklungsland vor einem Neuaufbau. Da glaube ich eher an die Theorie das die Amis ein Machtgeiles Volk sind. Die würden ihre Vormachtstellung nicht aufs Spiel setzen.
Man braucht überhaupt keinen Krieg um den Bankrott eines Landes zu erkennen. Wenn nichts mehr da ist, dann ist eben nichts mehr zu holen.Aber es gibt sehr viele Menschen mit Einfluss und Macht, die bei einer Pleite der USA richtig viel verlieren würden. Deren Gier sorgt dafür, das unser Finanzsystem auch weiterhin bestehen wird. Und auf die Gier der Menschen ist Verlass.
Das die USA in der Ukraine einen Krieg gegen Russland provozieren wollen ist nichts anderes als eine Verschwörungstheorie. Und wie alle Verschwörungstheorien ist sie nicht zu Ende gedacht. Mit einfachem und vor allem selbständigem Logischen denken kommt man da von alleine drauf. Ich könnte wetten, das wieder irgendein selbsternanntes Genie die Informationen und Hintergründe eines Krieges zwischen den USA und Russland in einem Buch zusammengefasst hat, das man günstig erwerben kann. Das ist der Ware Grund für solche Theorien: Geldmache mit der Angst der Menschen.


Meiner Meinung nach haben die USA nicht Geld in die Ukraine gegeben weil sie Interessen an dem Land haben, sondern weil sie von Europa dazu aufgefordert wurden. Die USA sind ja nicht die alleinigen Geldgeber. Das die USA von der Ukraine und von Europa aufgefordert wurden den Finger zu heben und die Russen zu bremsen ist auch nicht von der Hand zu weisen. Viel bitten musste man wohl auch nicht. Das Verhalten von Russland, Europa und den USA zum Bürgerkrieg in der Ukraine wirkt wie „Standardprotokoll“ Jeder macht, was von ihm erwartet wird. Nur die üblichen drittklassigen Medien wittern ihr Geschäft und verkaufen ihre nicht zu Ende gedachten Theorien. Sei es jetzt pro Russisch oder pro Amerikanisch. Ein dazwischen gibt es nicht!

Guter Beitrag, aber die Wahrheit liegt halt auch hier wieder irgendwo dazwischen!

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Die USA sind nicht pleite. Sie stehen auch nicht schlechter da als viele andere Länder. Wie soll den ein bankrottes Land überhaupt einen Krieg finanzieren?

Ich lach mich tot, wie wohl? Die drucken jeden monat min. 85 mld. nur so zum Spaß. Das dass die Zinsbelastung der Gesselschaft hochtreibt und den Wert des Dollars senkt, ist nicht wichtig oder? Du hast wirklich keine Ahnung von Ekonomie.

VARIUS hat geschrieben:Ich lach mich tot, wie wohl? Die drucken jeden monat min. 85 mld. nur so zum Spaß. Das dass die Zinsbelastung der Gesselschaft hochtreibt und den Wert des Dollars senkt, ist nicht wichtig oder? Du hast wirklich keine Ahnung von Ekonomie.

Die Ekonomie besagt allerdings auch, dass den Schulden Guthaben in gleicher Höhe gegenüberstehen. Wenn die Gläubiger freiwillig oder gezwungenermaßen auf ihre Forderungen verzichten sind die Schulden, ekonomisch betrachtet, wech... Da die Guthaben in fast allen Industrieländern, inkl. USA, ca. 3-5 mal so hoch wie die Schulden sind hat die Regierung immer Optionen die Schulden loszuwerden. Hinzu kommt, dass den Staatsschulden in der Bilanz auch Staatsvermögen in gigantischer Höhe gegenübersteht.

Das Problem dabei: Wenn es keine Staatsschulden gibt kann auch kein Anleger leistungsloses Einkommen durch Zinseinkünfte erzielen, die vom kleinen Steuerzahler erwirtschaftet werden. Das finden die Milliadäre dieser Welt aber nicht witzig und deshalb wird es auch weiterhin Staatsschulden geben.

Jochens Bruder hat geschrieben:Die Ekonomie besagt allerdings auch, dass den Schulden Guthaben in gleicher Höhe gegenüberstehen.

Das trifft nur zu wenn es sich um privatpersonen handelt. Banken, bzw. die EZB schaffen Geld aus dem NICHTS. Da steht kein Vermögen dahinter! Aber die Zinsbelastung der Schuldner, und das sind bei Staatsschulden wir alle, geht mit jedem neuen "Gelddrucken", eigentlich am Computer erschaffenen, weiter nach oben. Da man Zinsen aber nur erwirtschaften kann wenn die Wirtschaft wächst, bleibt bei einer Rezesion, wie wir sie derzeit erleben, eine Lücke übrig die nur durch neue Schulden gedeckt werden kann. Und so geht die Spirale nach oben bis es nicht mehr geht.
Warts ab, du wirst es noch erleben. http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=250729

Justice hat geschrieben:Meiner Meinung nach haben die USA nicht Geld in die Ukraine gegeben weil sie Interessen an dem Land haben, sondern weil sie von Europa dazu aufgefordert wurden.

Das halte ich eher für ein Gerücht. Der EU Ausweitung folgte immer die Ausweitung der NATO. Vergrößerung des Einflusses der USA auf Kosten der Europäer. Dabei geht es natürlich um die Vormachtstellung an sich und auf den wirtschaftlichen Einfluß speziell. Die Ukraine zB hat auch einiges an Rohstoffen zu bieten.
Kein normaldenkender EU Bürger der bis drei zählen kann, würde doch auf die Idee kommen ein derart instabiles Gebilde wie Georgien auch nur die leiseste Aussicht auf einen Beitritt zu vermitteln. Reine Großmachtsfantasien.

VARIUS hat geschrieben:Das trifft nur zu wenn es sich um privatpersonen handelt. Banken, bzw. die EZB schaffen Geld aus dem NICHTS. Da steht kein Vermögen dahinter! Aber die Zinsbelastung der Schuldner, und das sind bei Staatsschulden wir alle, geht mit jedem neuen "Gelddrucken", eigentlich am Computer erschaffenen, weiter nach oben. Da man Zinsen aber nur erwirtschaften kann wenn die Wirtschaft wächst, bleibt bei einer Rezesion, wie wir sie derzeit erleben, eine Lücke übrig die nur durch neue Schulden gedeckt werden kann. Und so geht die Spirale nach oben bis es nicht mehr geht.
Warts ab, du wirst es noch erleben. http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=250729

Wie gesagt, eine Bilanz hat immer 2 Seiten. Dem System wird nämlich nicht nur täglich Geld zugeführt, sondern auch entzogen. Z.B. wenn eine Kreditrate getilgt wird. Oder wenn plötzlich die Aktien oder Immobilienpreise in den Keller gehen. Das erstellen eine globalen oder auch nur nationalen Bilanz ist derart kompliziert dass sich auch Experten über die richtigen Methoden streiten. Aber egal was für ein Finanzcrah auch kommen mag, das tägliche Leben für 7 Mrd. Menschen wird weitergehen. Es wird auch danach Geld geben weil es als Tauschmittel unverzichtbar ist. Nur sehen die Scheine dann anders aus und heißen dann vieleicht Taler.