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Umfrage: Lasst Ihr Euch gegen Corona impfen?

Hier kann man über aktuelle Themen aus den Medien und Allgemeines der Landwirtschaft diskutieren.
Thema gesperrt
1099 Beiträge • Seite 28 von 74 • 1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 74

Lasst Ihr Euch gegen Corona impfen?

Nein
54
28%
Ich überlege es mir noch bis ich dran komme
14
7%
Ja
125
65%
 
Abstimmungen insgesamt : 193

Das Gegenteil von gut gemacht ist

Beitragvon adefrankl » Do Apr 29, 2021 22:28

Botaniker hat geschrieben:Ich habe so das Gefühl, es gibt in diesem Forum ein paar Schreiber denen das Leid was dieses Virus schon verursacht hat und noch verursachen wird einfach nicht reicht.
Mal so ne Frage in diese Runde wieviel Leid und Tod wäre denn ausreichend um von euch ne Zustimmung für irgendwelche Maßnahmen zu bekommen?
Müssen auch bei uns erst Menschen auf der Straße versterben oder wäre vielleicht doch schon etwas früher gut?


oft gut gemeint. Viele Lockdown Verfechter meinen, damit zumindest Menschenleben gerettet zu haben. Nur dürfte genau das Gegenteil zugetroffen haben. Der Lockdown verursachte direkt so manches Leid, sondern erhöhte sogar die Opferzahl. Diese Zusammenhänge sind Epidemologen schon lange bekannt. Das kann man z.B. in dieser Veröffentlichung von 2008 https://journals.lww.com/epidem/Fulltex ... te.14.aspx nachlesen.
Die Kernaussage ist, dass normalerweise sich die gefährdeten, speziell die Älteren, bei einer Krankheitswelle entsprechend schützen. Dadurch verbreitet sich der Erreger bevorzugt bei der übrigen Bevölkerung. Dort wird dann relativ schnell Herdenimmunität erreicht und damit sinkt dann auch massiv die Gefahr für die stark Gefährdeten. Bei einem Lockdown verbreitet sich der Erreger zwar langsamer, dadurch dass sich auch der Rest der Bevölkerung langsamer ansteckt. Dafür dauert es weit länger bis die Herdenimmunität erreicht wird und bis dahin stecken sich weit mehr der Gefährdeten damit an (weil sie keinen Schutzvorteil mehr haben).
Das heißt keinesfalls, dass alle Schutzmaßnahmen falsch wären. Sondern, dass wenn man die Opferzahl minimieren will, die Schutzmaßnahmen auf die besonders Gefährdeten konzentrieren muss. Ebenso gilt es alle Strategien zu nutzen, um die Krankheitsfolgen niedrig zu halten. Dazu gehören auch medikamentöse Behandlungen. Ebenso wären Schnelltests, die bereits vor einem Jahr aus Südkorea angeboten wurden, schon damals im Umfeld von Altenheimen und ähnlichen klar angebracht gewesen.
Die Geschichte von "Des Kaisers neue Kleider" würde heutzutage mit einer Hausdurchsuchung im Elternhaus des Kindes enden.
adefrankl
 
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Re: Umfrage: Lasst Ihr Euch gegen Corona impfen?

Beitragvon Qtreiber » Do Apr 29, 2021 22:46

Hier mal was von Emmanuel Peterfalvi, bekannt als "Alfons", der Franzose in der orangen Trainingsjacke zum Thema, wie Angst unser Gehirn und damit unser Denkvermögen beeinflusst:
https://www.daserste.de/unterhaltung/co ... o-358.html

Ab Min. 27:38
Qtreiber
 
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Re: Umfrage: Lasst Ihr Euch gegen Corona impfen?

Beitragvon Botaniker » Do Apr 29, 2021 22:46

Nun Adefrankl, mit der neuen Mutation sind ja nun mehr junge Menschen betroffen, auch Kinder. Heute erst mit nem Pfleger geredet, der in Wiesbaden in der HSK arbeitet.
Lassen wir von denen auch X % sterben und was auch einfach Scheixxe ist, lange Zeit an den Folgen leiden.
Das die Todeszahlen sowie die gesundheitlichen Folgen von Covid in den genannten Ländern, wie Schweden, Weißrussland usw. umgerechnet auf die Bevölkerung mehr als doppelt so hoch wie bei uns sind, dürfte ja nun auch beim letzten angekommen sein.
Botaniker
 
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Re: Das Gegenteil von gut gemacht ist

Beitragvon Qtreiber » Do Apr 29, 2021 22:51

adefrankl hat geschrieben:Ebenso gilt es alle Strategien zu nutzen, um die Krankheitsfolgen niedrig zu halten.

Ja, aber das ist doch gerade das Heimtückische an dieser Krankheit: dass Menschen infiziert werden, OHNE etwas zu bemerken und viele Jahre später dann an den Spätfolgen erkranken. Und das, obwohl man die Krankheit doch erst seit einem Jahr kennt. :?
Qtreiber
 
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Re: Umfrage: Lasst Ihr Euch gegen Corona impfen?

Beitragvon Botaniker » Do Apr 29, 2021 22:59

tyr hat geschrieben:
Vielleicht kannst Du das Virus ja lieb bitten, nicht so darwinistisch, so evolutionär, vorzugehen, und nur noch Naszis, Querdenker udn AfDler zubefallen, da mit die Blase heile bleibt...
Die Chance an Corona einzugene liegt nach wie vor bei unter 0,04%..... da gibt es noch vieles anderes, das deutlich mehr potential hat Dich isn Jenseits zu befördern, auch böse ansteckende und mit Geld, vermeidbare Sachen, nur hat deswegen noch niemand die Wirtschaft und Gesellschaft zerstört... :roll:


Dummes Gelaber wieder mal von dir. Du bist sonst immer so ein Freund von Zahlen, die du dir gerne so drehst wie sie dir passen.
Rede doch mal Klartext und sage mir was passieren müsste, damit du Maßnahmen befürworten würdest.
Botaniker
 
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Re: Umfrage: Lasst Ihr Euch gegen Corona impfen?

Beitragvon Botaniker » Do Apr 29, 2021 23:53

Ja und tyr, willst du das Leid und den Tod mit so ner Statistik aus der Welt diskutieren? Wo liegt denn nun deine Schmerzgrenze?
Andere Frage, was hat denn das so hochgelobte Schweden für echte Vorteile gegenüber dem Rest der EU? Deren Wirtschaft hat praktisch genauso gelitten. Sie haben mehr Tod und Leid im Land, toller Erfolg. :prost:
Botaniker
 
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Re: Umfrage: Lasst Ihr Euch gegen Corona impfen?

Beitragvon adefrankl » Fr Apr 30, 2021 0:10

Botaniker hat geschrieben:Nun Adefrankl, mit der neuen Mutation sind ja nun mehr junge Menschen betroffen, auch Kinder. Heute erst mit nem Pfleger geredet, der in Wiesbaden in der HSK arbeitet.
Lassen wir von denen auch X % sterben und was auch einfach Scheixxe ist, lange Zeit an den Folgen leiden.
Das die Todeszahlen sowie die gesundheitlichen Folgen von Covid in den genannten Ländern, wie Schweden, Weißrussland usw. umgerechnet auf die Bevölkerung mehr als doppelt so hoch wie bei uns sind, dürfte ja nun auch beim letzten angekommen sein.

Warum stwerben lassen wenn man es gut behandeln kann? Da gibt es längst Behandlungskonzepte die sich als recht erfolgreich erwiesen haben. vgl. https://www.sciencedirect.com/science/a ... via%3Dihub Hin Zusätzlich gibt es weitere Ansätze wie Budesonid. Dagegen wird dann meist damit argumentiert, dass da die Wirksamkeit ja nicht nachgewiesen wäre. Gleichzeitig untersucht man diese aber auch nicht kurzfristig zielgerichtet. Da es sich dabei um schon lange zugelassene Medikamente handelt, sind die grundsätzlichen Risiken bekannt. Diesbezüglich braucht man da dann keine zeitaufwendigen Untersuchungen. Diese Behandlungen reduzieren nicht nur die Sterberate, sondern auch die langfristigen Folgen. Das istz weit konstruktiver als die Lockdown-Maßnahmen, die letztendlich kein Problem lösen, sondern mehr neue schaffen.
Ja Impfungen können teilweise an Ansatz sein, haben aber auch ihr eigenes Risikoprofil. Diese sind weit tödlicher als die üblichen Impfungen. (In den USA sind an den Impfungen schon über 3000 Leute gestorben). Insofern ist das halt immer eine Frage der Risikoabwägung und da sollte das persönliche Risikoprofil natürlich einfließen.

Was die Mutanten betrifft, so kann an dieser Stelle offen bleiben, ob ein Lockdown die Bildung von Mutanten fördert. Diese These vertritt z.B. der Epidemiologe Dr. Knut M. Wittkowski, mit durchaus nachvollziehbaren Begründungen. Sollte das zutreffen wäre das ein zusätzliches Argument gegen den Lockdown.

Sehr groß ist aber auf jeden Fall die Gefahr, dass durch den langen Lockdown mit Schulschlißungen etc. bei vielen Kindern/Jugendlichen dies die Ausbildung des Immunsystems beieinträchtigt. Und eine erhöhte Krankehtisanfälligkeit, häufigere Allergien oder sogar Autoimmunerkrankungen sind zu erwartende Folgen. Und das dürfte in der Summe für Kinder/Jugendliche weit gefährlicher sein als Corona.
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Schweden

Beitragvon adefrankl » Fr Apr 30, 2021 0:20

Botaniker hat geschrieben:Ja und tyr, willst du das Leid und den Tod mit so ner Statistik aus der Welt diskutieren? Wo liegt denn nun deine Schmerzgrenze?
Andere Frage, was hat denn das so hochgelobte Schweden für echte Vorteile gegenüber dem Rest der EU? Deren Wirtschaft hat praktisch genauso gelitten. Sie haben mehr Tod und Leid im Land, toller Erfolg. :prost:

Schweden hat sich die meisten Toten rrelativ früh eingefangen, weil die Betreuungsstrukturen dafür sorgten, dass das Virus sich recht effektiv in Altenheimen verbreitete. Da wurden offensichtlich schwerwiegende Fehler gemacht. Wobei ein allgemeiner Lockdown daran kaum etwas geändert hätte (Aber ein zielgerichteter Schutz!). Übrigens, im LK Fürth sah es auch nicht gerade besser aus (Trotz Lockdown). Da kam es in den AWO Altenheimen ebenfalls zu hohen Sterberaten.
Und was die Sterberaten betrifft, so liegen Länder wit strengen Lockdown wie Spanien, Italien, England, Belgien und Frankreich noch schlechter als Schweden. Schweden ist diesbezüglich eigentlich ziemlich durchschnittlich. Was wiederum darauf hinweist, dass Lockdowns effektiv keine Leben retten.
Abgesehen davon ist die Lebenserwartung in Schweden aber sowieso 2 Jahre höher. Viele derer die in Schweden an Corona verstorben sind, hätten die Corona-Epidemie in Deutschland gar nicht mehr erlebt. Aber solange die nicht durch Corona früher sterben spielt das offensichtlich keine Rolle! Aus meiner Sicht ist es viel wichtiger insgesamt die Lebenserwartung (möglichst auch langer mit hoher Lebensqualität) zu erhöhen und nicht selektiv eine einzige Erkrankung in den Vordergrund zu stellen. Zumindest durchs vermeidbare Todesfälle z.B. durch Krankenhausinfektionen über die Jahre weit mehr Opfer fordern.
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Re: Umfrage: Lasst Ihr Euch gegen Corona impfen?

Beitragvon meyenburg1975 » Fr Apr 30, 2021 5:35

Zement hat geschrieben:
meyenburg1975 hat geschrieben:
Westi hat geschrieben:Denn gerade die ärmsten der Armen werden noch heftig davon erwischt werden, wenn nicht schnell was getan wird.

Aber was tun?

Impfen, es muss dort geimpft werden.
Und Schulbildung, abstellen von irgendwelchen Diktatoren und ähnliches.


Stand neulich irgendwo, dass insbesondere in Afrika in einzigen Ländern die Impfbereitschaft sehr bescheiden ist. Dazu die schlechte medizinische Versorgung in Slums und ländlichen Gebieten.

Es wird keine weltweite „Herdenimmunität“ durch Impfung geben.
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Re: Umfrage: Lasst Ihr Euch gegen Corona impfen?

Beitragvon Qtreiber » Fr Apr 30, 2021 7:29

meyenburg1975 hat geschrieben:Stand neulich irgendwo, dass insbesondere in Afrika in einzigen Ländern die Impfbereitschaft sehr bescheiden ist.

Ist bestimmt die Heilige Römische Katholische Kirche schuld.
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Re: Umfrage: Lasst Ihr Euch gegen Corona impfen?

Beitragvon Labernich » Fr Apr 30, 2021 7:43

tyr hat geschrieben:
Qtreiber hat geschrieben:
meyenburg1975 hat geschrieben:Stand neulich irgendwo, dass insbesondere in Afrika in einzigen Ländern die Impfbereitschaft sehr bescheiden ist.

Ist bestimmt die Heilige Römische Katholische Kirche schuld.


Das betrifft wohl Gesamtafrika, also auch den moslemischen Teil. Soweit ich das gelesen habe, ist wohl der Hauptgrund, neben einheimischen schamanischen Traditionen, das tiefe und ausgeprägte Misstrauen der Bevölkerung gegenüber dem Staat sowie kaum ein Problembewußtsein bezüglich Corona. In Afrika stirbt es sich durch eine Vielzahl von unagenehmen Sachen sehr viel schneller, da spielen die paar Alten, die an Coronasterben keine Rolle, das ist dort nur Hintergrundrauschen, zumal der Mehrheit ein Alter jenseits der achtzig, die ja den Haupteil der Coronaopfer stellt, nicht mal annähernd erreichen.


https://www.welt.de/politik/ausland/art ... l#Comments
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