Altmeister hat geschrieben:

210ponys hat geschrieben:GL 4 entspricht in etwa der Mil L 2105. GL5 entspricht der in etwa der Mil L 2105D. Würde ein Gl4 Sae 80w-90 nehmen und nach 1000-1200h wechseln.

Hallo,

die MIL Spezifikation ist eine Norm der US Army, und ist somit für eine Privatnutzung absolut
bedeutungslos.

Fazit: Es gelten die Vorgaben des Herstellers welche in der Betriebsanleitung nachzulesen sind.

Gruß Altmeister

in der Betriebsanleitung ist aber eine Mil Spezifikation aufgeführt wo nicht verwendet werden warf, und sonst nichts! Also muss man von dem ausgehen was man hat, auch wenn das für manche bedeutungslos erscheint...

Ich wüßte jetzt auch nicht, wieso eine MIL-Norm bedeutungslos sein soll. Norm ist Norm. Zöllige Gewinde sind auch genormt - und auch in Eoropa gebräuchlich ..

Die BA zu meinem STEYR 8055A führt bei den Ölen auch die MIL-Normen an. Das Getriebe ist synchronisiert. Der Traktor ist aus den 1980ern.
Ich würde also ein Öl nach GL4 einfüllen.



Adi

Hallo,

wer sich das Leben schwer machen will, der soll es in Gottes Namen machen.
Er soll ruhig die MIL Normen lesen. Ob verstanden oder nicht verstanden, dieses ist ja völlig egal.

Die einfache Methode ist, einfach die Vorgaben aus der BA anzuwenden.
SAE 80 und SAE 90 sind GL3 Öle, und wenn der Konstrukteur diese angeführt hat,
gibt es dafür sicherlich einen triftigen Grund.

Sind in der BA GL4 und GL5 Öle aufgeführt, dann sind auch diese einfach zu verwenden.
GL4 und GL5 sind höher legierte Öle, welches mit Salzen ausgeführt wird.

Diese Legierungbestandteile können eine elektrolytische Korrosion verursachen, womit möglicher Weise im Getriebe befindlichen Buntmetalle angegriffen werden können.


Altmeister

Altmeister hat geschrieben:SAE 80 und SAE 90 sind GL3 Öle ...

Kann man so nicht stehen lassen. Schon obige Liste zeigt, dass es SAE 80W in GL4 und SAE90 in GL5 gibt. SAE xxx bezeichnet nur die Viskosität ...

A.

Ja, erstmal das.

Der Rest, den kann man so auch nicht stehen lassen.
Da eine Norm hier nicht die Zusammensetzung bestimmt, sondern ein Verschleißmessverfahren.
Und andere Dinge die hier nicht von Belang sind.

Ein Gl3 und ein Gl5 können beide zwischen 1,3 und etwas über 2 % an Aminsalze enthalten.
(Ist auch nur ein Beispiel )

Ganz grob hat ein API GL3 etwa 3 % zusatz. Ein GL4 etwa 4%.
Ein GL5 gut 6%.
Ganz grob.



Gruß

Ich hänge mich mal hier an:
Kann man in der 06er Hydraulik auch ein UTTO einfüllen?
Normalerweise ist ja Motoröl 15W-40 drin, aber ich möchte der Ölvermischung verschiedener Schlepper vorbeugen, die doch ab und zu mal den gleichen Hänger kippen müssen.
Unser TTV 620 hat einen gemeinsamen Getriebe-/Hydraulikölhaushalt, gefüllt mit UTTO (nach ZF TE-ML 03E, ZF TE-ML 03F, ZF TE-ML 05F)
Danke für eure Info!

Klares Ja, die getrennte Hydraulik stellt keine besonderen Ansprüche solange die Viskosität passt.
Es ist eine sehr gute Idee dort ein preiswertes UTTO oder STOU Öl zu fahren, welches mit den nassen Bremsen anderer Schlepper kompatibel ist.

Der Tectrol Ölwegweiser empfiehlt ein STOU Öl für die Deutz 07er Reihe (06 ist nicht gelistet, sollte aber ähnlich sein). UTTO wäre hier aber genau so gut da keine spezifischen "Motoröl" Qualitäten gefordert werden.
Fendt wollte lange Jahre Motoröl 20W20 in der getrennten Hydraulik, kann auch problemlos durch UTTO ersetzt werden.

Gibt es für Landmaschinen von den Herstellern keine Ölnormen wie bei den Autoherstellern wie z.B. VW 505.xxxxxx?
Das wäre doch eine gute Hilfe beim Ölkauf.
Beim Auto mußte ich mich jetzt auch umstellen. Meine alten Benziner waren beim Motoröl nicht so wählerisch, bei meinem TDI mit Partikelfilter kann ich jetzt nicht mehr jedes einfachere Öl nehmen.

1. Längst nicht alle Autohersteller haben eigene Ölnormen sondern halten sich an die internationalen Normen wie ACEA oder API.
2. Doch es gibt auch Landmaschinen mit herstellereigenen Ölnormen, aber wiederum nicht bei allen, und schon gar nicht für einen Deutz dessen Entwicklung in die 60er zurück geht.

Die Hydraulik eines 06ers, ausgenommen die 6 Zylinder mit ZF Getriebe, nimmt fast alles.

jeder größere Autohersteller hat eigene Öl Freigabe ... Warum weil jeder Ölabfüller einen Betrag zu zahlen hat der diese Freigabe auf seinem Gebinde haben will!

Nein das stimmt nicht, das sind in erster Linie die europäischen Hersteller und GM noch tlw., die Asiaten kennen das praktisch gar nicht.

Doch,
So gut wie jeder Großserienhersteller hat seine eigenen Vorgaben.

Will der der Ölhersteller (bzw derjenige der es vermarkten will = dessen Label auf dem Gebinde klebt) sein Öl mit der Freigabe für einen bestimmten Fahrzeughersteller verkaufen so muß er für die Freigabe richtig Geld blechen.

Auch die Japaner haben ihre JASO - Norm, die Fahrzeughersteller geben dann dementsprechend auch als Vorgabe diese Norm an.

Will ein kleiner regionaler deutscher Ölabfüller diese Norm auf seinen Gebinden nennen so muß auch er an die Japaner blechen.

Viele Land- oder Baumaschinenhersteller verkaufen Öl unter Ihrem eigenen Label.

Nun hat zb der Fendt nen Deutz Motor.
Deutz bietet aber auch sein eigenes Öl an und würde dies auch gern verkaufen.
Nun braucht Fendt von Deutz die Freigabe dass das Öl aus dem Fendt- Kanister in den Deutzmotor darf.
Das kostet vermutlich ne Stange Geld.


Beim Begriff "Freigabe" muß man differenzieren.
Es ist ein Unterschied ob zb ein Öl 15W40 API xy freigegeben ist oder genau das 15W40 API xy Super2000 von zb Aral.

Die Normung bezieht sich auf das Grundöl.
Aufgrund der stark verschiedenen Additiven kann aber das gleiche Öl von Hersteller A freigegeben sein und das von Hersteller B ist nicht freigegeben.

Je jünger die Fahrzeuge umso wichtiger sind diese Freigaben.
Besonders bei den mittlerweile extremen Longlife - Intervallen.
Bei Dieselmotoren gibt's schon 2000Bh Wechselintervalle bei Motorenöl.
Aber eben nur mit einem einzigen Öl.
Alle anderen Hersteller liegen bei nur 500Bh.

Laut den Motorenherstellern werden die jeweiligen Öle in langwierigen Tests geprüft bevor die Freigabe erteilt wird.
Laut den den Ölverkäufern ist aber Ihr Öl immer genausogut wie das Originalöl, jedoch hat ihr Öl halt nicht die teure Freigabe und ist dadurch entsprechend günstiger.

Lebenswichtig sind solche Freigaben in der Garantiezeit bzw bei Kulanzfragen.

So, die Jaso Norm also Diese hat weder etwas mit einem spezifischen Fzg. Hersteller zu tun, noch hat sie im PKW Bereich irgendeine Bewandniss.
Die Japsen halten sich an die ACEA Normen.

Anscheinend hab ich's überlesen dass es hier diesem Thread rein um Pkw Öle geht....

Es gibt außer dem Pkw Bereich noch eine andere "Ölwelt" wo es um deutlich mehr als 3,7ltr/jährlich geht.

Bei diesen technischen Schulungen verweisen Japanische Hersteller auf die JASO - Freigabe.

Da kann dann API oder ACEA sonstwo draufstehen, wenn die JASO Freigabe fehlt dann ist das Öl nicht erlaubt.

um die Freigabe für ein Öl zu bekommen ist genau definiert welches Grundöl heute Oft Hc oder Gtl das Additiv Paket wird zugekauft weil es hier nur wenige Hersteller gibt Lubrizol oder Basf wäre einer aber um die Freigabe zu erhalten ist auch das Additiv Paket vorgeschrieben...Soll heißen Abfüller Xy kauft entsprechendes Grundöl mischt entsprechendes Additiv Paket dazu und fertig ist das Öl wird jetzt noch analysiert ob es die Mindestanforderung der Freigabe erfüllt und nun wird es abgefüllt...Und von diesen Ölabfüllern gibt es recht viele in Deutschland oft sind es kleine unbekannte Firmen wie Meguin der für den wohl bekanntesten aus Ulm produziert...

Für unseren Hyundai aus 2014 ist ein Öl nach Acea A3/B3 oder A3/B4 vorgeschrieben in der Viskosität 5w-30 oder 5w-40