Ausgangsdiskussion:

Neuland79 hat geschrieben:Z.B. dass die Felder überdüngt sind und nicht mehr als eine GVE pro Hektar zugelassen sein sollte

Isarland hat geschrieben:

meyenburg1975 hat geschrieben:die Bios, die ich kenne, sind alle der Meinung, dass man mindestens 2GV braucht, um vernünftig Bioackerbau zu betreiben.
Aber schlecht ausgebildete Betriebsleiter gibt es in jeder Sparte.

Richtig so. Die Obergrenze liegt bei uns Bio´s bei 2GV, und die sind wichtig, um vernünftige Erträge zu haben.

https://de.wikipedia.org/wiki/Viehbesatz

Legt man Maßstäbe der Ökologie und des Naturschutzes zu Grunde, darf man natürlich nur die Fläche berechnen, von der sich „eine Großvieheinheit“ tatsächlich ernährt, also die tatsächlich genutzte Futterfläche.
...
In der biologisch-dynamischen Landwirtschaft und nach Grundsätzen der Anthroposophie wirtschaftenden Betrieben geht man dabei von einem maximalen Wert von 1 bis 1,5 (2,0) GV/ha aus, was je nach Betriebsstruktur 0,5 bis 0,8 GV/ha LF bedeuten kann.

Nun zu meiner Frage. Ist bei einem durchschnittlichen Boden im Bio-Bereich wirklich möglich 2GV pro ha zu halten/ernähren (ohne Zukauf von Futtermittel)?

Soviel wie vernünftig in den Stall passt und wie Leute da sind das Vieh ordentlich zu versorgen.

.... ein klares nein! die romane sollen andere schreiben,ich begründe meine antwort mit einer über 40 jährigen berufserfahrung.

In Regionen mit guten Böden und gutem Niederschlag klappt ohne Probleme. Zumindest bei der Rinderhaltung

cerebro hat geschrieben:In Regionen mit guten Böden und gutem Niederschlag klappt ohne Probleme. Zumindest bei der Rinderhaltung

So ist es. Mit diesem Statement beschließe ich die Diskussion von meiner Seite.
Mit dem ganzen Anthroposophen- Zeugs geh ich eh keine Diskussion ein.

Neuland79 hat geschrieben:Ist bei einem durchschnittlichen Boden im Bio-Bereich wirklich möglich 2GV pro ha zu halten/ernähren (ohne Zukauf von Futtermittel)?

Schweinemast, gaanz grobe Hausnummern:

2 GVE = ca. 15 Mastschweine. Bei 2 kg Futter pro Tier und Tag wären das im Jahr:
15 * 2 kg/d * 365 d/a = 11 Tonnen Futter pro Jahr

Wenn wie in der "guten" alten Zeit Fettschweine mit Kartoffeln gemästet werden sollen, wäre die Futtererzeugung auf einem Hektar theoretisch wohl denkbar, wenn man die Fruchtfolge außer Acht lässt.
Zur Fruchtfolgeproblematik könnte man ja noch irgendwas in Sachen Flächentausch konstruieren. Ist ja gerade bei Kartoffeln nicht ganz unüblich.

Bei Magerfleischerzeugung mittels Getreide-Leguminosenmischung... nun ja...

Neuland79 hat geschrieben:
Nun zu meiner Frage. Ist bei einem durchschnittlichen Boden im Bio-Bereich wirklich möglich 2GV pro ha zu halten/ernähren (ohne Zukauf von Futtermittel)?

Für was?

Mutterkühe?
Milchvieh?
Mast?


Und was ist ein "durchschnittlicher" Boden? Die Region in der man das vor hat spielt auch eine Rolle..

[quote="rottweilerfan"].... ein klares nein! die romane sollen andere schreiben,ich begründe meine antwort mit einer über 40 jährigen berufserfahrung.[/quote

Unser Standort Mittelgebirge 400 m . Fast 20 Jahre Bio im Schnitt auf Grünland 3 Schnitte . Die Konvis machen bestenfalls 5 hier herum .
Allerdings bringt die Futtergrundlage das Ackerfutter . Da waren bei uns durchaus in guten Jahren 35-40 120-er RB pro Schnitt und Hektar bei Klee & Luzernegras drin . Ich habe während der Winterfütterung Pauschal immer mit 180 Tagen gerechnet . Das würde bei einem Verbrauch von 1 RB pro Tag bei 10-12 MuKuh , Deckbulle und anteiligen Remontierungsfärsen schon fast reichen .

LUV4.0 hat geschrieben:Für was?

Milchkühe

LUV4.0 hat geschrieben:Und was ist ein "durchschnittlicher" Boden? Die Region in der man das vor hat spielt auch eine Rolle..

Ich dachte eher an eine allgemeine Diskussion.
Franken, soweit ich das als Laie einschätzen kann Lehmboden mit zum Teil unterlagertem Sandstein, laut Internet ~700mm Niederschlag in der Region, Bodenpunkte weiß ich nicht

Neuland79 hat geschrieben:Ausgangsdiskussion:

Nun zu meiner Frage. Ist bei einem durchschnittlichen Boden im Bio-Bereich wirklich möglich 2GV pro ha zu halten/ernähren (ohne Zukauf von Futtermittel)?

Gesamtbetriebsfläche oder Raufutterfläche? Wenn beide Flächen identisch sind, mag das in guten Jahren funktionieren. Ich kenne allerdings keinen Betrieb hier im Norden, bei dem das so ist. Die meisten guten Milchviehbetriebe liegen bei 1,5 bis 1,7 GV/ha Gesamtbetriebsfläche. Wenn Betriebe die gute Vorfruchtwirkung vom Kleegras für Marktfrüchte nutzen möchten, sinkt der GV-Anteil entsprechend.

Osceola hat geschrieben:

rottweilerfan hat geschrieben:.... ein klares nein! die romane sollen andere schreiben,ich begründe meine antwort mit einer über 40 jährigen berufserfahrung.

Unser Standort Mittelgebirge 400 m . Fast 20 Jahre Bio im Schnitt auf Grünland 3 Schnitte . Die Konvis machen bestenfalls 5 hier herum .
Allerdings bringt die Futtergrundlage das Ackerfutter . Da waren bei uns durchaus in guten Jahren 35-40 120-er RB pro Schnitt und Hektar bei Klee & Luzernegras drin . Ich habe während der Winterfütterung Pauschal immer mit 180 Tagen gerechnet . Das würde bei einem Verbrauch von 1 RB pro Tag bei 10-12 MuKuh , Deckbulle und anteiligen Remontierungsfärsen schon fast reichen .

10-12 Milchkühe (einschließlich Bulle und ~30% Nachwuchs) brauchen demnach 180 120er Rundballen für die Winterfütterung (180 Tage) -> ~18 Rundballen pro Kuh (auf 365 Tage gerechnet ~36 RB pro Kuh)
35-40 RB pro ha x 3 Schnitte wären dann schon fast 3 Kühe pro ha?!
Hm, das bedeutet, dass man bei 1GV/ha nur max. 15 RB pro Schnitt erntet.

DWEWT hat geschrieben:Gesamtbetriebsfläche oder Raufutterfläche? Wenn beide Flächen identisch sind, mag das in guten Jahren funktionieren. Ich kenne allerdings keinen Betrieb hier im Norden, bei dem das so ist. Die meisten guten Milchviehbetriebe liegen bei 1,5 bis 1,7 GV/ha Gesamtbetriebsfläche. Wenn Betriebe die gute Vorfruchtwirkung vom Kleegras für Marktfrüchte nutzen möchten, sinkt der GV-Anteil entsprechend.

Gesamtbetriebsfläche, Verhältnis Acker / Weide weiß ich nicht, kein Anbau von Marktfrüchten und halt Bio.

Bei so vielen Infos kann man natürlich eine detaillierte Auskunft geben..

Also freiwillig BIO ist glaube ich Geschichte.
Es ist Schluß mit dem Party-Wohlfühl-Gedöns.
Jetzt zählen Fakten.

Da viele BIO mit regional in Verbindung bringen, würde ich sogar davon ausgehen, dass Bio zukünftig mehr nachgefragt wird.