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Aktuelles zum Thema Wolf

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Re: Aktuelles zum Thema Wolf

Beitragvon Stockmann » Do Dez 04, 2014 17:06

Wieviel Wölfe gebrauchen wir minimal in Deutschland damit die Population als stabil gelten kann?
Wieviel Wölfe können wir (Nutztierhaltung, Tourismus, Naherholung, Jagd etc. etc.) in Deutschland verkraften, wo liegt also die zumutbare maximale Populationsgröße?
Das sind m.E. die beiden Kernfragen auf die Befürworter wie Gegner, vor allem aber die Politik recht bald eine Antwort finden müssen, wenn wir von Wolfsmanagementplanung sprechen wollen, die diesen Namen verdient.
Ein Blick über die Landesgrenzen hinweg erweitert manchmal den eigenen Horizont.

Berechnet man durche einfache Dreisatzrechnung aus jeweiliger Landesfläche in Tsdqkm, der Wolfspopulation in dem jeweiligen Land eine „Zielgröße“ für das nur ca. 357.000 qkm große Deutschland, so ergibt sich folgendes Bild:

Russland: 17.098 qkm ca. 20.000 Wölfe = ZG 417
Ukraine: 606 qkm ca. 2.000 Wölfe = ZG 108
Polen: 313 qkm 400 – 500 Wölfe = ZG 513
Finnland 338 qkm 150 - 165 Wölfe = ZG 169
Schweden 439 qkm 202 – 235 Wölfe = ZG 178 1)
Frankreich 640 qkm ca. 250 Wölfe = ZG 139 2)

Anmerkungen:
1): Die aktuelle Population in Schweden wird mit ca. 340 Wölfen angegeben, daraufhin wurde jedoch beschlossen die Population um 90 Wölfe zu reduzieren! EU-Recht???
2) Die vergleichsweise geringste Populationsdichte in Frankreich hat trotzdem zu ca. 8.000 Schafsrissen in 11 Monaten und merklichen Protestaktionen in Straßburg und Paris geführt.
In Deutschland beträgt die Population z.Zt. ca. 340??? Wölfe. Um eine mit „Wolfsländern“ wie Finnland, Polen, Schweden vergleichare Populationsdichte herzustellen, müsste bereits der jetzige Bestand um 50 % verkleinert werden. Aber auch im Vergleich mit Russland und Polen könnten/müssten wir populationsbeschränkende Maßnahmen unmittelbar einleiten.
Nicht berücksichtigt wurden bei dieser Betrachtung die völlig unterschiedlichen Besiedlungsdichten durch Menschen. Dass die durch Wölfe angerichteten Schäden in dicht besiedelten Gebieten (z.B. Ruhrgebiet) wesentlich größer sind als in so gut wie gar nicht besiedelten Gebieten (Sibierien z.B.) muss nicht erwähnt werden.
Stockmann
 
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Re: Aktuelles zum Thema Wolf

Beitragvon Todde » Do Dez 04, 2014 17:13

Stockmann hat geschrieben:Wieviel Wölfe gebrauchen wir minimal in Deutschland damit die Population als stabil gelten kann?
Wieviel Wölfe können wir (Nutztierhaltung, Tourismus, Naherholung, Jagd etc. etc.) in Deutschland verkraften, wo liegt also die zumutbare maximale Populationsgröße?
Das sind m.E. die beiden Kernfragen auf die Befürworter wie Gegner, vor allem aber die Politik recht bald eine Antwort finden müssen, wenn wir von Wolfsmanagementplanung sprechen wollen, die diesen Namen verdient.
Ein Blick über die Landesgrenzen hinweg erweitert manchmal den eigenen Horizont.

Berechnet man durche einfache Dreisatzrechnung aus jeweiliger Landesfläche in Tsdqkm, der Wolfspopulation in dem jeweiligen Land eine „Zielgröße“ für das nur ca. 357.000 qkm große Deutschland, so ergibt sich folgendes Bild:

Russland: 17.098 qkm ca. 20.000 Wölfe = ZG 417
Ukraine: 606 qkm ca. 2.000 Wölfe = ZG 108
Polen: 313 qkm 400 – 500 Wölfe = ZG 513
Finnland 338 qkm 150 - 165 Wölfe = ZG 169
Schweden 439 qkm 202 – 235 Wölfe = ZG 178 1)
Frankreich 640 qkm ca. 250 Wölfe = ZG 139 2)

Anmerkungen:
1): Die aktuelle Population in Schweden wird mit ca. 340 Wölfen angegeben, daraufhin wurde jedoch beschlossen die Population um 90 Wölfe zu reduzieren! EU-Recht???
2) Die vergleichsweise geringste Populationsdichte in Frankreich hat trotzdem zu ca. 8.000 Schafsrissen in 11 Monaten und merklichen Protestaktionen in Straßburg und Paris geführt.
In Deutschland beträgt die Population z.Zt. ca. 340??? Wölfe. Um eine mit „Wolfsländern“ wie Finnland, Polen, Schweden vergleichare Populationsdichte herzustellen, müsste bereits der jetzige Bestand um 50 % verkleinert werden. Aber auch im Vergleich mit Russland und Polen könnten/müssten wir populationsbeschränkende Maßnahmen unmittelbar einleiten.
Nicht berücksichtigt wurden bei dieser Betrachtung die völlig unterschiedlichen Besiedlungsdichten durch Menschen. Dass die durch Wölfe angerichteten Schäden in dicht besiedelten Gebieten (z.B. Ruhrgebiet) wesentlich größer sind als in so gut wie gar nicht besiedelten Gebieten (Sibierien z.B.) muss nicht erwähnt werden.



Klasse zusammengetragen! Danke dafür.

Die Besiedelung müsste meiner Meinung mit betrachtet werden, wir leben nun mal in einer Kulturlandschaft mit vielen Ortschaften, die mit der ürsprünglichen als es noch Wölfe hier gab nichts mehr gemein hat.



jurili hat geschrieben:Anscheinend stört sie, das mein Hund sich in dem Wald aufhält aber sie lassen sich nicht blicken und das zeigt mir, das sie sehr scheu sind und nicht irgendwelche Berichte
Von Experten.


Behauptet wer, dass die Wölfe in Rudeln laufend über Mensch und Hund herfallen? NEIN
Da müssen nun mal Faktoren aufeinander treffen, wie zB in Brandenburg aktuell geschehen.
Die Frage ist doch, werden Opfer unter den Menschen auch mit 1000 € dann abgefunden?
Das Volk der Ukrainer verteidigt die Freiheit Europas
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Re: Aktuelles zum Thema Wolf

Beitragvon Fassi » Do Dez 04, 2014 19:00

Fakt ist, der Wolf ist bei uns geschützt und das ist auch gut so.


Fakt ist auch,würden die Betroffenen (also Nutztierhalter und Jäger)zusammenarbeiten und vor allem die Schnauze halten, würde niemand mitbekommen, wenn sich ein Wolf oder Luchs ansiedelt oder auch wieder verschwindet :wink: . Klappt aber leider nicht. Würde dann doch irgendwer aus der Höhle kommen, von wegen da muss aber ein Tier sein, wüßte man sofort auch, wies da hingekommen ist.

Wie gesagt, ich persönlich unterstütze das Monitoring in D nicht und melde weder meine Sichtungen (die ich durchaus schon hatte) noch würde ich Schäden melden (gibt ja eh nichts vom Land Hessen). Aber auf letzteres durchaus reagieren, wie auch immer.

Gruß
http://www.youtube.com/watch?v=AMpZ0TGjbWE

https://youtu.be/Tmq8KHPxdrE
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Re: Aktuelles zum Thema Wolf

Beitragvon Ferengi » Do Dez 04, 2014 19:21

Du weist aber schon das die Drecksviecher meistens nen Sender haben, oder!? :roll: :roll:
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Re: Aktuelles zum Thema Wolf

Beitragvon angus25 » Do Dez 04, 2014 19:59

Ferengi hat geschrieben:Du weist aber schon das die Drecksviecher meistens nen Sender haben, oder!? :roll: :roll:



...an einen polnischen LKW hängen ,und gut ist`s.(nur den Sender!!)

mfG Angus
Der Bauer hat einen Hof, der Mond hat einen Hof.
Hat nur noch der Mond einen Hof, ist der Strukturwandel beendet.
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Re: Aktuelles zum Thema Wolf

Beitragvon Damhirsch » Do Dez 04, 2014 20:13

Nu werdet mal nicht komisch. Entweder sie haben nen Sender, dann sinds ausgesetzte, die sollten mal tatsächlich ne Autofahrt bekommen, oder, wie ja von den "Spezialisten" behauptet, es sind "echte" Wilde dann rennen sie halt vors Auto.
Aber, wenn ich es so bedenke, Autofahren hat doch ne Menge für sich.
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Re: Aktuelles zum Thema Wolf

Beitragvon Rumpsteak » Do Dez 04, 2014 21:42

jurili hat geschrieben:So so, auf einmal sind wir in Deutschland.
Dann frage ich mich, warum hier schon so oft irgendwelche angebliche Wolfsangriffe auf Menschen in Russland gepostet wurde.
Fakt ist, der Wolf ist bei uns geschützt und das ist auch gut so.
Das Problem ist, das man mit dir nicht vernünftig diskutieren kann, da du ein streitsuchender und Rechthaberischer Mensch bist.


Du meinst also in Russland schmecken die Menschen anders als bei uns ? Nun gut, dann warten wir auf den ersten Toten durch einen Wolf in Deutschland. Auf Grund unser dichteren Bevölkerung wird es da wohl weniger Wölfe als in Russland brauchen.

Dass Diskussionsproblem ist allerdings eher dass Du Fakten nicht anerkennen willst und Dein angebliches Fachwissen nicht mit einbringst..wahrscheinlich weil Du einfach keins hast.
Rumpsteak
 
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Re: Aktuelles zum Thema Wolf

Beitragvon Stockmann » Fr Dez 05, 2014 5:54

http://www.almonature.de/almore/ifaw/
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Re: Aktuelles zum Thema Wolf

Beitragvon jurili » Fr Dez 05, 2014 9:39

http://www.derbund.ch/schweiz/standard/ ... y/20286933

Hier noch mal etwas für die Wolfshasser unter euch.
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Re: Aktuelles zum Thema Wolf

Beitragvon Rumpsteak » Fr Dez 05, 2014 10:17

Hast Du vielleicht irgendwann auch mal seriöse Quellen ? In denen Behauptungen auch belegt werden ?

Mal ganz davon abgesehen dass das schon wieder Blödsinn ohne (angebliches) Fachwissen ist und keine Fakten belegt werden..was glaubst Du denn wie viele Schäfer es sich leisten können ihre Viecher einfach so, aus völliger Unachtsamkeit krepieren zu lassen ?


Und vor allem: Weil Tierhalter eh schon mit Verlusten kämpfen müssen kommt es auf ein paar mehr nicht mehr an ?

Merkst Du eigentlich selber nichts ??
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Re: Aktuelles zum Thema Wolf

Beitragvon oberländer » Fr Dez 05, 2014 10:22

Auch auf die Gefahr hin das ich von naiven Wölfskuschlern hier zerrissen werde,
Wehret den Anfängen , alle Wölfe in Deutschland schnellst möglichst abschießen .
Wer glaubt das ein miteinander mit diesen Großraubtieren auch nur im entferntesten
funktionieren kann ist ein dummer Träumer.
Unser Tierschutzgesetzte sind was den Wolf anbelangt von einfach verantwortungslos.
den ersten Toten durch Wölfe hätten wir vor ein paar Tagen schon beinahe gehabt , in Folge eines
Unfalls mit in Panik ausgebrochenen Pferden .

Unsere Wolfskuschler werden so wohl bald zu Mördern
Verwaltung und Beamtentum sind Kropf und Blinddarm einer Volkswirtschaft
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Re: Aktuelles zum Thema Wolf

Beitragvon oberländer » Fr Dez 05, 2014 10:25

Noch was

ich hasse Wölfe nicht.

aber sie wurden hier nicht aus Langeweile ausgerottet .
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Re: Aktuelles zum Thema Wolf

Beitragvon ohmeyer » Fr Dez 05, 2014 10:26

Hallo Rumpsteck,
die haben noch nichts von Synergieeffekten gehört. Wenn doch, dann nur 1 und 1 sind 3. das das auch anders rum in der Natur läuft ist denen dabei entgangen.

mfg
ohmeyer.

PS Niedersachsen, der NDR meldet eine neuen Wolfsriss. Diesmal ist ein Biohof bei Großenkneten betroffen. Ein Angus-Kalb. noch nicht amtlich bestätigt.
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Re: Aktuelles zum Thema Wolf

Beitragvon jurili » Fr Dez 05, 2014 11:54

http://www.weidezaun.info/Information/w ... schutz.htm

Hier ist noch einmal sehr ausführlich beschrieben, wie mein seine Nutztiere schützen kann.
Die Landwirte werden in Wolfsgebieten finanziell unterstützt.
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Re: Aktuelles zum Thema Wolf

Beitragvon Südheidjer » Fr Dez 05, 2014 11:56

Bzgl. Großenkneten

http://www.nwzonline.de/wirtschaft/wolf-frisst-kalb-in-grossenkneten_a_21,0,395305012.html
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