Von der Wagenknecht krieg ich immer Ohrengeschwüre.

Sehen sollte man die auch nicht zu lange, das kann bösartigen Augenkrebs auslösen.

Quattro hat geschrieben:Heute in der WIWO.de ;

"Griechenland ist pleite. Doch die EU meidet das Wort Bankrott - zumindest offiziell. So will sie anderen Wackelkandidaten Zeit zu verschaffen, sich zu sanieren. Eine gefährliche Strategie – die Märkte lassen sich nicht täuschen".
Ob das Geschachere gut geht?

Die Märkte nehmen doch die meisten Punkte vorneweg. Die Herabstufungen und die Pleite Griechenlands sind in den Kursen schon nahezu drinn. Selbst wenn Griechenland pleite geht passiert da nicht mehr viel. Es sei denn es folgen Staaten von denen jetzt noch nichts bekannt ist.
Das gleiche bei der Konjunktur. In den Kursen ist eine Rezession fast schon eingepreist und die haben wir noch nichtmal.
Das größte Problem sind nicht die Pleitestaaten oder der Konjunkturabschwung sondern die Gelddruckerei mit der die Probleme nochmal um Jahre hinausgezögert und verschärft werden, anstatt nach Lösungen zu suchen.

Da wieder billionenschwere Hilfspakete in Bearbeitung sind, wirds an den Börsen unter starken Schwankungen weiter bergauf gehen. Deshalb wird Gold in einem Jahr ermutlich günstiger sein als heute, da dieses "Angst"-Geld wieder aus Gold abgezogen wird und stattdessen in Aktien und Rohstoffen und bei steigenden Zinsen auch am Geldmarkt wieder investiert wird. Die erste Korrekturwelle hat Gold jüngst mit -12 % in 6 Wochen hinter sich. Folgt da nicht schnellstens eine weitere Krise gehts weiter runter.
Bis zur nächsten Krise, dann beginnt das Spiel von vorne.

schimmel hat geschrieben:Also doch ein Systemwechsel?

Gute Frage. Dafür wird es zu spät sein. Gehen wir des Sache auf den Grund und sehen in die Zukunft.
Vor Jahren wurden den Banken Milliarden Gelder vom Steuerzahler überwiesen ( + die Millionen Abfindungen der Bankmanager ). Mit dem Ergebnis das die Banken heute wieder genau da stehen wo sie vor 3 Jahren waren. Jetzt werden neben den Banken auch noch die maroden Staaten wie Griechenland, und die noch folgen werden, künstlich am Leben erhalten. Der gleiche Fehler wurde also wiederholt.
Im Endeffekt ist es so, das der Wagen schon zu schnell den Berg runter rollt. Den hält keiner mehr auf. Es wird nur der Berg von den Regierungen immer weiter verlängert um den Zusammenstoß hinauszuzögern. Mit der Konsequenz das der Wagen dadurch noch mehr Geschwindeigkeit aufnimmt und der Knall dann heftiger ausfällt.

Fehler, wie Griechenland und unzählige andere Staaten ohne Wirtschaftsleistung in die EU aufzunehmen waren eine Katastrophe. Die holen sich zwar Milliarden allein aus den EU Landwirtschaftssubventionen, bringen hingegen keinerlei Leistung und erwarten bei Verschuldung weiteres Geld. Die jetzt einfach aus der EU rauszuschmeissen würde noch mehr Probleme nach sich ziehen aber vielleicht wäre es auf lange Sicht trotzdem das Klügste.
Die Bankenhilfen hatten wir schon. Da sitzen unzählige bestens bezahlte Vorstansvorvorvorsitzende in den Gremien und trotzdem kann sowas passieren. Die sollten haftbar gemacht werden.
Schlimmer siehts übrigens in den USA aus. Die sind finanziell noch schlechter drann wie Griechenland, können aber im Gegensatz zu denen ihr eigenes Geld drucken. Was deren Staatspleite um viele Jahre hinauszögern wird. Dann eben genauso mit einem heftigeren Aufschlag des Wagens der den Berg runterrollt.

Jetzt sind alle mitten im Gelddrucken. Deshalb werden wohl nur unbedeutende Staaten Pleite gehen. Der weltweit größte Pleitestaat USA wird seine Insolvenz um viele Jahre hinausziehen, ebenso wie in der EU. In der einfach nochmal Geld gedruckt wird und dahin überwiesen wird wo es gebraucht wird. Das läuft noch einige, ich würde sogar behaupten viele Jahre so weiter. Deshalb hab ich noch immer kein Gold, sondern Aktien und Rohstoffe im Depot. Da dieses gedruckte Geld alles angelegt wird und die Kurse werden somit vorläufig künstlich weiter steigen. Natürlich auch stärker schwanken da es sich um Unmengen Geld handelt welches umgeschichtet aber immer irgendwo investiert wird.

Lösungen zur Behebung dieser Probleme gibts jetzt keine mehr. Das hätte vor 30 Jahren was passieren müssen.
Ein Beispiel welches das verdeutlicht.
Die USA hatten vor 30 Jahren, 1 Billion Schulden. Da war die Welt noch in Ordnung. Heute stehen sie, incl. der verstaatlichten Pleite Immofinanzierer bei Realschulden von 80 Billionen Dollar. Im Vergleich hat Deutschland nur 2 Billonen Euro Schulden. Welche sich aber jetzt rapide steigern werden. Siehe Beispiel USA.

aber nun zur eigentliche Frage

schimmel hat geschrieben: Welsches System sollen wir, bzw. die Welt denn kreiren?

Einzige Lösung wäre nicht nur für die USA die Investition in weitere Gelddruckmaschinen. Somit könnte der Supergau noch um 10, 20 oder theoretisch sogar um 50 Jahre hinausgezögert werden. Die Schulden zurückzubezahlen ist unmöglich, das geht nur über Enteignung derer, die etwas besitzen. Gold wurde z.B. in den 30er Jahren damals von Roosevelt in den USA kurzerhand eingezogen. Vorläufig wird das nicht passieren denn es kann ja noch Geld gedruckt werden.
Das wir in wenigen Jahren einen totalen Zusammenbruch sehen, glaub ich aus meinen genannten Gründen nicht. Da seh ich schwerwiegendere Probleme. Es wird durch die heftige Geldentwertung, Inflation die dadurch ins Haus steht in Kombination mit dem Klimawandel, weiter rapid zunehmende Armut und dadurch heftige Aufstände und vermehrt Kriege geben. Hoffentlich möglichst lange ohne Atomwaffen. Andererseits könnte ein Atomkrieg das Problem der Staatspleiten schnell und schmerzlos beseitigen.
Aber nochmal wie schon so oft angemerkt. Mehr Nahrungsmittel produzieren nützt hier nichts, da 100% derer, die in größter Armut leben, diese nicht bezahlen werden weil sies nicht können. Mehr Nahrungsmittel hierzulande erzeugen bedeuted : schlechtere Erzeugerpreise, evtl. nochmehr Übergewichtige, bei leider gleicher Anzahl Verhungernden in der 3. Welt.

Gebe dir in vielem absolut Recht, nur nicht in deiner Hoffnung, dass es noch etliche Jahre so weitergeht. Für mich bisher unvorstellbar, dass ein kapitalismus-Land wie die USA eine Protestwelle überzieht, gegen das Kapital. Das könnte sich schnell zu einer Revolution ausbreiten und auf Europa übeschwappen. Immerhin gibt es schon Ansätze in Berlin.
Wie sich das auf die Finanzwelt auswirken wird, weiss niemand genau. Eins ist sicher- Die Linke wird keine Banken stützen!

schimmel hat geschrieben:
Egal wer wie und wo Revolution machen wird oder nicht: Essen müssen alle weiter, wenn sie nicht verhungern wollen.
@ Steel
Wir reduzieren doch ständig die Anbauflächen, ergo wird hier die Überproduktion sowieso abgebaut...darauf hoffen doch viele in dem Vertrauen, dass dadurch auch die Preise steigen werden....Wenn das mal kein Reinfall werden wird!

Aber nach wie vor scheinen deutsche Nahrungsmittel auch in den entlegensten Regionen dieser Erde doch sehr begehrt zu sein:
http://www.n-tv.de/panorama/Deutscher-a ... 34856.html

schimmel hat geschrieben: Wir reduzieren doch ständig die Anbauflächen, ergo wird hier die Überproduktion sowieso abgebaut...darauf hoffen doch viele in dem Vertrauen, dass dadurch auch die Preise steigen werden....Wenn das mal kein Reinfall werden wird

Neben der Landtechnik, die eine deutlich bessere Produktion und verlustärmere Ernte erlaubt, wird das entsprechende Know-how gleich mit im "Ausland" zu Verfügung gestellt. Da gibt es sogar in D noch so manchen schlafenden Hektar Ackerland.
Wenn mann uns nicht blöd halten kann, dann ja vielleicht klein.


Hoschscheck

Quattro hat geschrieben:Gebe dir in vielem absolut Recht, nur nicht in deiner Hoffnung, dass es noch etliche Jahre so weitergeht. Für mich bisher unvorstellbar, dass ein kapitalismus-Land wie die USA eine Protestwelle überzieht, gegen das Kapital. Das könnte sich schnell zu einer Revolution ausbreiten und auf Europa übeschwappen. Immerhin gibt es schon Ansätze in Berlin.
Wie sich das auf die Finanzwelt auswirken wird, weiss niemand genau. Eins ist sicher- Die Linke wird keine Banken stützen!

Hoffnung ist das keine. Ich hatte es ja mit diesem Wagen erklärt, der immer schneller wird und umso später er irgendwo gegen kracht, umso heftiger wird der Knall.
Das Problem sind die Notenbanken mit ihrer Gelddruckerei. USA hat 80 Billionen Schulden. Welches Unternehmen könnte sich sowas leisten ? Theorethisch, oder ich befürchte fast praktisch wird sich diese Summe vervielfachen. Warum können aus 80 Billionen nicht 900 Billionen Schulden werden ? Deshalb wird das Ganze noch einige oder viele Jahre so weiterlaufen. Das selbe trifft auf die EU Staaten zu. Mit dem Nachteil das wir nicht nur unsere eigenen Schulden haben, sondern Deutschland als Wirtschaftslokomotive soll sämtliche marode Staaten in der gesamten EU retten.
Der größte Witz an dem ganzen ist doch, das die Pleite-USA jetzt erst ihr Spitzenrating AAA verloren haben. Die USA hätte man bereits vor 20 Jahren herabstufen müßen. Das wäre damals ein Warnschuß gewesen, der vielleicht noch was gebracht hätte.

servus mitanand

steel. hat geschrieben:Der größte Witz an dem ganzen ist doch, das die Pleite-USA jetzt erst ihr Spitzenrating AAA verloren haben. Die USA hätte man bereits vor 20 Jahren herabstufen müßen. Das wäre damals ein Warnschuß gewesen, der vielleicht noch was gebracht hätte.

... vor 20 jahren ist bush sen. erst aufs gaspedal getreten, was das nicht vorhandene geld ausgeben betraf >> irak I
... bis dahin waren die usa beinah grundsolide >> zumindest war die verschuldensrate noch in etwa adäquat der de's vor des treppenwitzes aus der uckermark für als alternativlos ausgegebenen sog. stützmaßnahmen für die (ihre) griechischen patrioten.
... übrigens: stand heute wieder in meiner tageszeitung >> im jahre 2009 schaften rd. 3800 griech. "super-steuerzahler" rd. 5,5 mrd eur's ins ausland. macht durchschnittlich pro einem dieser nassauer knapp 1,5 mio eur's. exakt 542 aus dieser brut gaben in ihren steuererklärungen an, sie hätten weniger als 1.000 - in worten eintausend - euro per anno einkommen gehabt. woher evangelos diese zahlen plötzlich auftreiben konnte, erschließt sich mir nicht so recht.
... dieses land braucht keinen meschallplan sondern erst einmal eine größere anzahl marshalls mit hand-/hiebfesten befugnissen !!!
grüße vom alpenrand
amwald 51

ihc833 hat geschrieben:

H.B. hat geschrieben:Sehen sollte man die auch nicht zu lange, das kann bösartigen Augenkrebs auslösen.

Also das Sarah hat schöne Orscheln vorn dranhängen, da kannst nix sagen h.b..

Könntest du sowas bumsen? Die ist mir zu widerlich, schon allein wie die sich einkleistert. Da spielt das Ausschlusskriterium was sich in diesem Kopf abspielt, schon keine Rolle mehr.


.....ok, du fickst ja nicht ins Gehirn

Männer ... echt ey. ihr denkt wirklich nur unterhalb der Gürtellinie, oder? Wie kann man so einen Scheiß zusammenschreiben und dann erwarten, daß einen noch irgendjemand ernst nimmt???

Seid froh, wenn ihr überhaupt eine abbekommen habt (völlig unverständlich, sowas) und das ihr nicht im Stall wohnen müßt.

Moment, du solltest aber ein Einsehen haben, ist ja alles nicht so einfach zu dieser Zeit!

Tagsüber Spaghetti-Träger und Abends Rollkragen...
Man fällt schon über den Kater, der traut sich auch nix mehr, gibt gleich wieder was an Hals von der Alten....

Also zum abkühlen einfach zwischendurch zum suhlen in die Schweineweide!
Wann wirds mal wieder richtig Sommer....

H.B. hat geschrieben:bösartigen Augenkrebs

Hier einige andersgelagerte Bilder, quasi Augenbalsam für unsere selbsternannten womanizer.

http://www.hna.de/bilder/2011/05/01/122 ... gner.9.jpg
http://www.wdr.de/bilder/mediendb/Fotos ... _056_m.jpg
http://www.op-online.de/bilder/2011/05/ ... roth.9.jpg

servus mitanand

Hessen-Sibirier hat geschrieben:http://www.op-online.de/bilder/2011/05/ ... roth.9.jpg

... bbääääääääääääääääähhhhhhhhhhh

Hallo

was haben die letzten Beiträge mit dem Thema zu tun?

Gruß

P.S.

Gibt es denn keine Funktion, mit der man Müll aus einer Diskussion rauslöschen kann?