Nichts, absolut nichts !
Aber das versuchen die einschlägigen "Kriegsfans" hierzulande medial anders darzustellen, um ihren Lobbyauftrag ordnungsgemäß zu erfüllen. Ein Irrsinn

Ungeachtet der Diskussion ob oder ob nicht von irgendwo was kommt.... was spricht gegen eine verteidungsfähige Bundeswehr?
War die Schweiz jemals in einen Krieg verwickelt? Und trotzdem unterhält sie eine verteidigungsfähige Armee. Man weiß ja nie.
Apropos Schweiz . Selbst die schweizer Garde des Vatikan, so harmlos die aussieht , ist in der Antiterrorbekämpfung geschult. Man weiß ja nie.
Auch Deutschland könnte in eine Situation geraten , wie gerade in den USA, wo eine "Verteidigung im Innern" erforderlich sein könnte, weil die Polizei überfordert ist (teilweise ist Sie es schon). Und Einsätze bei Naturkatastrophen im Land hatte schon angesprochen.
Um das zu gewährleisten muß die Bundeswehr entsprechend ausgerüstet sein und hat garnichts mit Kriegstüchtigkeit zu tun.

beihei hat geschrieben:was spricht gegen eine verteidungsfähige Bundeswehr?

Wer sollte dagegen etwas haben?
Aber genau das scheint nicht erwünscht und wird mind. seit der Wende untergraben.

beihei hat geschrieben:Ungeachtet der Diskussion ob oder ob nicht von irgendwo was kommt.... was spricht gegen eine verteidungsfähige Bundeswehr?
War die Schweiz jemals in einen Krieg verwickelt? Und trotzdem unterhält sie eine verteidigungsfähige Armee. Man weiß ja nie.
Apropos Schweiz . Selbst die schweizer Garde des Vatikan, so harmlos die aussieht , ist in der Antiterrorbekämpfung geschult. Man weiß ja nie.
Auch Deutschland könnte in eine Situation geraten , wie gerade in den USA, wo eine "Verteidigung im Innern" erforderlich sein könnte, weil die Polizei überfordert ist (teilweise ist Sie es schon). Und Einsätze bei Naturkatastrophen im Land hatte schon angesprochen.
Um das zu gewährleisten muß die Bundeswehr entsprechend ausgerüstet sein und hat garnichts mit Kriegstüchtigkeit zu tun.

naja die Schweiz steht Finanztechnisch ganz anders da, und muss nicht Unsummen an Neuschulden aufnehmen um eine total abgewirtschaftet Arme wieder zum nötigsten verhelfen! Mal ganz davon abgesehen das es unsere Streitkräfte nicht nur an Material fehlt, sondern an Personal eben auch. Und das gibt es nicht mehr für ein paar Kröten, zudem ist wohl auch niemand mehr zu vermitteln für das Land noch den Arsch hinzuhalten...

Naja , und es gibt Länder die stehen finanztechnisch schlechter da wie Deutschland und haben trotzdem eine verteidungsfähige Armee......

210ponys hat geschrieben:......zudem ist wohl auch niemand mehr zu vermitteln für das Land noch den Arsch hinzuhalten...

Ja es ist Hopfen und Malz verloren und das sollte auch Jedem so vermittelt werden , damit bloß Keiner mehr auf den Gedanken kommt man könnte daran noch was ändern. Deutschland ist am Ar...
Ich fang dann mal bei Kindern und Enkel an damit die bloß nicht auf falsche Gedanken kommen und sich unnötig den Arsch aufreißen

beihei hat geschrieben:Ich fang dann mal bei Kindern und Enkel an damit die bloß nicht auf falsche Gedanken kommen und sich unnötig den Arsch aufreißen

Weshalb sollte man seinen Nachfolgern Informationen vorenthalten oder sie gar belügen?
Wir besprechen die Lage und die Perspektiven hier offen.
Sie sind fleißig wie die Bienen. Ihnen ist klar, dass sie in anderen Ländern mit ihrem Können und ihrer Leistungsbereitschaft wirtschaftlich deutlicher schneller vorwärts kämen.
Aber sie sind alle so familien- und heimatverbunden, dass sie hier nicht weg möchten.
Sollte unsere Regierung aber völlig durchdrehen und Deutschland aktiv in eine Krieg mit Zwangsrekrutierung verwickeln, dann wird keiner davon freiwillig für den in Berlin regierenden Wahnsinn krepieren.

Sollten wir dagegen irgendwann wieder eine seriöse Regierung haben, und unser Land trotzdem in den Verteidigungsfall geraten, wäre die Lage eine völlig andere.

Manfred,
Ich brauche den Kindern nichts vormachen oder gar anlügen . Die sind so intelligent sich selbst ein Bild zu machen.
Aber ich kann den Kindern vermitteln das Alles keinen Sinn mehr macht oder Ihnen Hoffnung und Mut machen. Genauso wie es mein Opa und mein Vater gemacht haben und die hatten Anfangs vor 80 Jahren nur noch das nackte Leben. Deren Perspektiven waren anfangs nicht so rosig.
Im Prinzip wird wahrscheinlich die Lage und Perspektiven bei uns genauso besprochen wie bei euch.
Tochter und Schwiegersohn arbeiten schon im Ausland mit besseren Löhne und besserer sozialer Absicherung . Der Sohnemann macht sich nach 10 Jahren als Soldat bei der Bundeswehr demnächst selbstständig . Soll ich ihm sagen ... vergiss es ..es ist einfacher "alimentierter Privatier" zu werden........

Roderich Kiesewetter, CDU: "Ja, das bedeutet auch, dass wir bereit sind, mit unserem Leben die Sicherheit Israels zu verteidigen."

Dann bin ich mal gespannt, wann er nach Israel reist, um sich freiwillig für die IDF zu melden.
Oder sollten "mit unserem Leben" etwa einmal mehr die Leben der anderen gemeint sein?

Leute ... nicht aneinander vorbei reden .

Der entscheidende Unterschied besteht in "kriegsfähig" zu "verteidigungsfähig" . Das sind nun mal wirklich zwei völlig unterschiedliche Dinge.
Unsere Regierungen der letzten Zeit reden immer davon, daß wir unsere Freiheit irgendwo auf der Welt verteidigen müssen. Mal ehrlich z.B. am Hindukusch war unsere Freiheit nie bedroht. Das hat der Struck nur so erzählt und der Pistolero macht es heut im Bezug auf andere Regionen. Das Engagement hat aber nur Geld und Menschenleben gekostet. Aktuell wird versucht unserer Gesellschaft das selbe im Bezug auf Ukraine und andere Krisenherde der Welt zu suggerieren.

Deutschland sollte sich endlich um sich selbst auf eigenem Staatsgebiet kümmern (dazu zählt natürlich auch die Verteidigungsfähigkeit und die Fähigkeit bei Naturkatastrophen und inneren Bedrohungen sicher und wirkungsvoll zu reagieren) und nicht sich überall auf der Welt einmischen. Mit der Einmischung in anderen Ländern werden nicht die Interessen des dt Volkes vertreten sondern lediglich die Finanz- und Machtinteressen einiger Industrie- und Kapitalkomplexe.

Manfred hat geschrieben:Roderich Kiesewetter, CDU: "Ja, das bedeutet auch, dass wir bereit sind, mit unserem Leben die Sicherheit Israels zu verteidigen."

Dann bin ich mal gespannt, wann er nach Israel reist, um sich freiwillig für die IDF zu melden.
Oder sollten "mit unserem Leben" etwa einmal mehr die Leben der anderen gemeint sein?

Der Kiesewetter ist auch so ne Person ....
Stellt Euch vor, irgend jemand zettelt einen Krieg an und keiner geht hin ! Dann muß der Pistolero zusammen mit dem Roderich, der Agnes, dem Toni und wenigen anderen allein hingehen. Wenn sie dann noch ihren Ausflug aus eigener Tasche finanzieren, ist bald wieder Ruhe.

beihei hat geschrieben:Naja , und es gibt Länder die stehen finanztechnisch schlechter da wie Deutschland und haben trotzdem eine verteidungsfähige Armee......

210ponys hat geschrieben:......zudem ist wohl auch niemand mehr zu vermitteln für das Land noch den Arsch hinzuhalten...

Ja es ist Hopfen und Malz verloren und das sollte auch Jedem so vermittelt werden , damit bloß Keiner mehr auf den Gedanken kommt man könnte daran noch was ändern. Deutschland ist am Ar...
Ich fang dann mal bei Kindern und Enkel an damit die bloß nicht auf falsche Gedanken kommen und sich unnötig den Arsch aufreißen

Ja es gibt Länder die stehen Finanziell noch schlechter da wie wir, haben aber die letzten 20 Jahre nicht alles und jeden alimentiert. Nur halt nicht das eigene Land, und trotzdem stehen die eigenen Leute besser da wie bei uns. Und auch ihre Streitkräfte!
Und ja Deutschland ist am Arsch, nur Wissen das halt noch nicht alle! Und die Kinder und Enkel sollen sich den Arsch aufreißen für was genau? Um die höchsten Steuern und abgaben zu leisten, oder wen Sie ein leben voller Arbeit hinter sich haben, ihre Lebensleistung ins Altersheim zu tragen!

beihei hat geschrieben:Ungeachtet der Diskussion ob oder ob nicht von irgendwo was kommt.... was spricht gegen eine verteidungsfähige Bundeswehr?
War die Schweiz jemals in einen Krieg verwickelt? Und trotzdem unterhält sie eine verteidigungsfähige Armee. Man weiß ja nie.
Apropos Schweiz . Selbst die schweizer Garde des Vatikan, so harmlos die aussieht , ist in der Antiterrorbekämpfung geschult. Man weiß ja nie.
Auch Deutschland könnte in eine Situation geraten , wie gerade in den USA, wo eine "Verteidigung im Innern" erforderlich sein könnte, weil die Polizei überfordert ist (teilweise ist Sie es schon). Und Einsätze bei Naturkatastrophen im Land hatte schon angesprochen.
Um das zu gewährleisten muß die Bundeswehr entsprechend ausgerüstet sein und hat garnichts mit Kriegstüchtigkeit zu tun.

MikeW hat geschrieben:Leute ... nicht aneinander vorbei reden .

Der entscheidende Unterschied besteht in "kriegsfähig" zu "verteidigungsfähig" . Das sind nun mal wirklich zwei völlig unterschiedliche Dinge.
Unsere Regierungen der letzten Zeit reden immer davon, daß wir unsere Freiheit irgendwo auf der Welt verteidigen müssen. Mal ehrlich z.B. am Hindukusch war unsere Freiheit nie bedroht. Das hat der Struck nur so erzählt und der Pistolero macht es heut im Bezug auf andere Regionen. Das Engagement hat aber nur Geld und Menschenleben gekostet. Aktuell wird versucht unserer Gesellschaft das selbe im Bezug auf Ukraine und andere Krisenherde der Welt zu suggerieren.

Deutschland sollte sich endlich um sich selbst auf eigenem Staatsgebiet kümmern (dazu zählt natürlich auch die Verteidigungsfähigkeit und die Fähigkeit bei Naturkatastrophen und inneren Bedrohungen sicher und wirkungsvoll zu reagieren) und nicht sich überall auf der Welt einmischen. Mit der Einmischung in anderen Ländern werden nicht die Interessen des dt Volkes vertreten sondern lediglich die Finanz- und Machtinteressen einiger Industrie- und Kapitalkomplexe.

Vorbei reden ??
Also ich sehe hier nicht sonderlich ein Vorbeireden ....

In Erfurt wurden auf einem Werkstattgelände mehrere Militärfahrzeuge in Brand gesteckt.
Auf Telegram heißt es, dass der Betrieb auch Reparaturen für das ukrainische Militär durchführt oder BW-Bestandsfahrzeuge für die Lieferung in die Ukraine instand setzt.

https://www.t-online.de/tv/nachrichten/ ... ucht-.html

Manfred hat geschrieben:Sollten wir dagegen irgendwann wieder eine seriöse Regierung haben,

Das wird leider in absehbarer Zeit nicht geschehen.

Manfred hat geschrieben:und unser Land trotzdem in den Verteidigungsfall geraten, wäre die Lage eine völlig andere.

Eine nennenswerte Verteidigungsfähigkeit ist leider auch in absehbarer Zeit nicht zu erreichen,denn grundsätzliche Fehler in der Verteidigungspolitik der letzten dreißig Jahre lassen sich auch mit den vielen,schönen MiIlliarden nicht so einfach übertünchen.

Das kann man so nicht stehen lassen.
Deutschland war und ist und wird verteidigungsfähig werden.

In unserer Familie ist die Teilnahme an alljährlichen Schießübungen mit Waffen der Bundeswehr Pflicht !

Gruß
Wini