öko-apokalyptischen Basso continuo

Hallo

Wollen wir hoffen,dass alles schnell rum ist.Damit man noch retten kann,was zu retten möglich ist

Saudoof,dass es in die Erntezeit fällt

RKI ist sich also sicher,dass man es einnehmen musste um dieses EHEC zu bekommen?

Die werden ja nicht nur die letzten 10 TAge Salat gegessen haben....vielleicht nehmen alle Betroffenen irgendein Diäten Trink zu sich...oder generell ein Nahrungsergänzungsmittel.

HeikoS hat geschrieben:Und die AB-Resistenzen haben sich dann auch wohl nicht durch AB Gaben bei Tieren sondern bei Menschen entwickelt.

...wie gesagt in bestimmten Fällen mag das möglich sein....aber hier zum Beispiel:

http://www.aerzteblatt.de/nachrichten/4 ... nschen.htm

Diese Studie weisst darauf hin, dass der Erreger erst beim Tier, dann beim Menschen war ( oder empirischer Fehler?)
...wie gesagt Bakterien sind wie Kaninchen -überall und nirgendwo-, und dann zu behaupten, dass der Zyklus und die Genese der Resistenz nur beim Menschen stattfindet.....mhmhm.....müsste mal bewiesen werden.....

mfg
m

automatiks hat geschrieben:
Bei Humanmedizinern, die werden zur Fortbildung an die schönsten Orte geflogen, in die besten Hotels ( incl. Zimmermädchen und Viagra oder Levitra ), bekommen die feinsten Sachen und wenn die denen dann nicht bekommen, dann bekommen die ein medikament der Firma, die das ganze Bunga-Bunga bezahlt. Anschließend schreibt der Humanmed. noch einen Bericht wie das Zeug wirkte, dafür gibts dann die Rolex. Deshalb haben Humanmediziner immer fortbildung.
..... und warum gönnen die Humanmediziner dem Kälbchen bei einer Pneunomie keine AB ? Weil sie Angst haben, das sie deshalb ihren Patienten weniger AB verordnen müssen, mit der Konsequenz das der Pharmareferent zu Weihnachten nicht die Leasingraten für den Porsche übernimmt und nur nen billigen Laptop überreicht.
und nach welcher Reihenfolge wird behandelt ? Pharmareferent, Scheckboten der Apotheken-Krankengaymnastik-Privatklinik-Pflegedienste, Privatversicherte, HartzIV, gesetzl. Versicherte .... jene die das ganze finanzieren und eigentlich keine Zeit zum Warten haben

..selten so eine gute Beschriebung gelesen! melde dich bei der FDP, dass diese scheiss Mafia-show endlich ein ende findet, und ich werds dir danken!

SHierling hat geschrieben:Sabeth: informier Dich doch erstmal über den AB-Einsatz bei Nutztieren in D, und dann sorge dafür, daß in "Deinem" Bereich genauso verantwortungsvoll damit umgegangen wird (doppelte Buchführung beim Landwirt und beim TA, Anwendung grundsätzlich nur mit Abgabebeleg und Anweisung, für jedes Tier Medikation UND Aufenthaltsort lebenslang nachvollziehbar etc etc etc).

...das Problem habe ich schon vorher mal angesprochen, man kann die Antibiotika Anwendung beim Menschen nicht "anordnen" gegen den Willen des Patienten, ausser er kommt in der horizontalen durch die Tür...und wenn Patienten erstmal aus der stationären Versorgung raus sind, dann können sie auch damit ihre Hunde füttern, wenn sie die AB nicht futtern wollen....-wir dürfen ( und können) sie nicht kontrolieren. Das Problem der Resistenzbildung mag auch in der Humanmedizin stattfinden, aber hier kann man es nicht aus rechtlichen Gründen ändern....oder wir landen wieder bei Hilter und Honecker..

mfg
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heinzi the chicken hat geschrieben: Das Problem der Resistenzbildung mag auch in der Humanmedizin stattfinden, aber hier kann man es nicht aus rechtlichen Gründen ändern....oder wir landen wieder bei Hilter und Honecker..

mfg
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Bei den Bauern ist das ja ok?

Grundsätzlich wäre es doch sinnvoll wenn auch Massentierhalter in gleichem Maße von Referenten der Pharmaindustrie "geschult" werden, wo sonst wäre es denn besser möglich, einen Markt für neue und teure Medikamente und vor allem Einkommensmöglichkeiten für die Facheärzteschaft, und die Hersteller von Medizin- und Labortechnik zu generieren?

Sabeth hat geschrieben:HB, ich weiß, wovon ich rede, geh einfach auf mein Profil.

.. . das ja geil...

Sabeth hat geschrieben:Dann ist jetzt im bakteriellen Bereich das passiert, was im Virenbereich seit Jahren erwartet wird, und weswegen das Auftreten des bisher unbekannten Schweinegrippevirus so beunruhigte, nämlich, daß ein tierpathogenes Virus und ein menschenpathogenes Virus ihre DNA austauschen, daß tierpathogene Virus dadurch menschenpathogen und durch Tröpfcheninfektion übertragbar wird, und dann gibt es eine zweite Spanische Grippe mit Millionen Toten.
Zum Glück hat sich das für die Schweingrippe nicht bestätigt, war aber reines Glück.

...du darfst den armen Jungs hier nicht so viel Angst machen, die haben ihr letzten cent getrieben von rendite geilen Konzernen ( nicht anders als bei uns )in ihre Riesenställe gesteckt, und jetzt geht das zittern los, wer vom Damoklesschwert der Verbrauacher Verschmähung getroffen wird.......und was sie anrichten mit den AB gefütterten Nutztieren

Sabeth hat geschrieben:Wenn ein bisher nur aus Afrika bekannter EHEC-Stamm beteiligt ist, dann würde ich mir mal ansehen, woher die Futtermittel kommen.

...meiner Meinung was es auch nur eine Frage der Zeit bis die Folgen der Globalisierung auftauchen....und du brauchst kein Transportschiff voll mit Soja..es reicht schon eine Kiste mit Bananen um genug Bakterien rüberzuschicken......

mfg
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H.B. hat geschrieben:mfg
M

Bei den Bauern ist das ja ok?[/quote]

...ich muss mich erneut wiederholen....das ist zwar eine berechtigte Frage, aber was liegt höher das Wohl der Tiere oder der Menschen? Ist es nötig Tiere "intensiv" zu halten, wenn man den Antibiotikaverbrauch in Kauf nimmt? Könnten wir nicht extensivere weniger AB verzehrende Produktionswege benutzen?

mfg
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xyxy hat geschrieben:Grundsätzlich wäre es doch sinnvoll wenn auch Massentierhalter in gleichem Maße von Referenten der Pharmaindustrie "geschult" werden, wo sonst wäre es denn besser möglich, einen Markt für neue und teure Medikamente und vor allem Einkommensmöglichkeiten für die Facheärzteschaft, und die Hersteller von Medizin- und Labortechnik zu generieren?

...also prinzipiel würde ich das nicht schlecht finden....aber das wird nur zur erhöhten Verbrauch führen, und das der Veterinär öfter mal Urlaub macht.....
....ich glaube eh schon, dass die Veterninäre in das System involviert sind...also meine Tierärztin ( Klein- und Grosstier Praxis) in Stadtrandregion hat eigentlich keine Ahnung von der Resistenzvermeidung....das mach ich ja schon bei meinen Rindern...

mfg
M

Sabeth hat geschrieben:Sagt mal, machen Landwirte denn keine regelmäßigen Fortbildungen?

Ich muß in meinem Beruf jedes Jahr 50 Fortbildungspunkte nachweisen, das sind etliche Stunden Fachvorträge in meiner Fachrichtung.

...so schlimm ist das ja auch nicht....gibts mancham was gutes zu futtern

Natürlich, aber ich könnt mir gut vorstellen bei angenehmen zwei Wochen Seychellen meinen Antibiotikaverbrauch wohlwollend zu überdenken! Greenpeace könnt ja nachlegen, vielleicht kommt man ins Geschäft?
Ich denk schon die ganzen Tage, was uns die Firma Sagrotan wohl noch anbieten kann
Wird Zeit das der Gülleerreger spezifiziert wird, dann kann man auch gezielter agieren,

schimmel hat geschrieben:....müsste aber eigentlich, wenn schon kein Gemüse mehr exportiert wird, wäre doch der Export von potentiellen Überträgern Pflicht oder?

..theoretische ja. Wir sind ein endemisches Seuchengebiet. Ich warte nur noch darauf, dass das russische und amerikanische Aussenministerium eine Reisewarnung für Norddeuthschland herauszugeben...

wenn sie die AB nicht futtern wollen....-wir dürfen ( und können) sie nicht kontrolieren. Das Problem der Resistenzbildung mag auch in der Humanmedizin stattfinden, aber hier kann man es nicht aus rechtlichen Gründen ändern.

Sorry, aber das ist Blödsinn. Selbstverständlich kann man beim Menschen die selben Vorschriften anweden wie beim Tier. Es ist niemand damit überfordert, einen Impfpaß genau wie seinen Führerschein oder seinen Ausweis bei sich zu tragen, und es ist auch absolut kein Problem, mit einer Art "Gesundheitskarte" jede Behandlung im Laufe eines Lebens am und beim Patienten zu dokumentieren, im Gegenteil: Jeder Arzt ist froh, wenn er die vorliegen hat, weil er dann erheblich besser behandeln kann. Wenn es möglich ist, jedes angewendete AB über die Kassen abzurechnen, dann ist es ja wohl kein Problem, darüber auch anderweitig Buch zu führen!

Wo sind wir denn mit der ganzen "Freiheit" gelandet? Die Statistiken über die Leukämiefälle rund um die AKW müssen erst eingeklagt werden, bevor man sie anlegen darf, fehlende zentrale Krebsregister haben jahrzehntelanges Leiden verursacht und Millionen an Kosten, weil man Berufskrankheiten und lokale Belastungen immer erst erkannt hat, wenn die Friedhöfe zu klein wurden, und ein vernünftiger und angemessener Seuchenschutz beim Menschen ist nach wie vor unmöglich, weil irgendwelchen asozialen Individuen mit Impfneurose erlaubt wird, Sachen wie Röteln und Kinderlähmung wieder munter weiterzuverbreiten?!

Und für die Resistenzbildung gilt ganz genau das selbe: wer nicht bereit ist, daran mitzuarbeiten, wann wo und wogegen welche AB eingesetzt werden, der trägt dazu bei, daß man irgendwann "plötzlich" aber nicht unerwartet dasteht, und nichts mehr hat, womit man noch behandeln könnte. Es ist auch verboten, seinen Müll auf die Straße zu kippen, warum sollte es erlaubt sein, seine Viren und Bakterien zu verbreiten?

heinzi the chicken hat geschrieben:
...ich muss mich erneut wiederholen....das ist zwar eine berechtigte Frage, aber was liegt höher das Wohl der Tiere oder der Menschen? Ist es nötig Tiere "intensiv" zu halten, wenn man den Antibiotikaverbrauch in Kauf nimmt? Könnten wir nicht extensivere weniger AB verzehrende Produktionswege benutzen?

Das Wohl der Tiere ist auch das Wohl der Menschen. Wo sind die ganzen Tierschützer?
Hat dir das Grienpiss gesagt, daß der AB-Verbrauch bei intensiver Tierhaltung höher ist, als bei extensiver? Rede mal mit einem Tierarzt, der wird dir das Gegenteil berichten. Erfahrungsgemäß ist der "Intensivtierhalter" wesentlich schneller und kompetenter in der Erkennung und Vorbeugung, als der schludrige Nebenherler