Jaja, das ist der BR, von möchtegern grün angehauchten Weltrettern und Ökofuzis durchseut. Was anderes als Bio sendet der eh nicht mehr... außer man muss die Landwirtschaft durch den Dreck ziehen dann nimmt man einen Konventionellen

In unserer Gegend kenne ich jemand der hat den alten Anbindestall vom Milchvieh später noch jahrelang als Mastlaufstall für Bullen genutzt .
Boxen für jeweils 5 Bullen gemacht mit Absperrgitter ,hinter dem Kanal ein Laufgang fürs Stallpersonal .
Von dem Gang aus konnte der Mist von Hand auch in den Kanal "abgeschort" oder mit einem Schlauch auch abgespült werden ,dazu wurden die Bullen
im Fangitter fixiert .Zum Umtreiben wurde der Gang auch genutzt ,vom System her halt wie ein Vollspaltenbodenstall .

Aus Altersgründen wurde dort jetzt allerdings die Viehhaltung auch beendet .

Ihr müßt bei der Umnutzung aufpassen.
Einer hat hier seinen Stall und Halle umgenutzt und an Gewerbe vermietet ohne Antrag zu stellen bei der Gemeinde und Finanzamt.
Der wurde angezeigt und hat sich nach eigenen Angaben dumm und blöd gezahlt, incl Strafe, Gemeinde, Finanzamt ( Entnahmegewinn aus Betrieb ) usw.


Aus diesem Grund lassen hier viele sogar ihre Hallen leer stehen. Denn sogar Wohnwagen darf man nicht in einem landw. Gebäude unterstellen. Hier wird sowas sofort von aufmerksamen Bürgern ( Spaziergängern ) sofort angezeigt und dann wirds richtig teuer.
Aber wo kein Kläger da kein Richter. ...Aber wenn doch wirds richtig teuer.

Bei einer Umnutzung fallen zuerst mal jede Menge an Kosten an die ihr tragen müßt und den späteren Ertrag müßt ihr dann noch hoch versteuern da zusätzliche Einnahme ( Grenzsteuer ).

Meine landw. Maschinenhalle mit knapp 500 m² steht aus diesen Gründen seit Jahren leer rum wie auch viele andere Gebäude von Landwirten hier in der Gegend.
Mal sehen ob ich sie evtl verkaufe.

Eine Umnutzung von landw. Gebäude in eine gewerbl. Nutzung führt nicht zwangsläufig zur Überführung ins Privatvermögen und somit auch nicht zu einem Entnahmegewinn.
Aber wer weis was manche für einen Blödsinn veranstalten.

T5060 hat geschrieben:Eine Umnutzung von landw. Gebäude in eine gewerbl. Nutzung führt nicht zwangsläufig zur Überführung ins Privatvermögen und somit auch nicht zu einem Entnahmegewinn.
Aber wer weis was manche für einen Blödsinn veranstalten.

Das mit der Entnahme aus dem landw Betrieb wird ein Problem wenn man an Gewerbe also Nichtlandwirt vermietet, also Schreiner, Maurer etc.
Das Finanzamt unterstellt eine Entnahme aus der Landwirtschaft was ja bei Vermietung an Gewerbe auch zutrifft ( wesensfremd ).

Baut man die Gebäude um, was meist der Fall ist,ists Gewerbe. Sowas läßt sich bei einer unangemeldeten Vort Ort Kontrolle leicht prüfen, was hier in der Gegend schon passiert ist.

Z.B was in den Gebäude tatsächlich gelagert oder untergestellt ist. Lagern in dem landwirtschaftlichen, umgebauten Stall nun Zementsäcke und Verputzmaschinen, hat man ein Problem.
Auch mit der Gemeinde, sollte man dort keine Umnutzung beantragt haben, gits Probleme.
Also voher Antrag stellen nicht erst nach einer Anzeige.
Und :
Wird bei der Gemeinde und Bauamt die nötige Umnutzung beantragt, kann man das vor dem Finanzamt auch nicht mehr Geheim halten.

Grundsteuer wird übrigens auch deutlich teurer.

Fazit : Aber nehmen wir mal an man kann die Umnutzung vom Finanzamt mit Tricks irgendwie umschiffen und muss keinen Entnahmegewinn versteuern, muss man sich aber fragen :
Die Preise werden jedes Jahr steigen somit auch der Entnahmegewinn. Und der zu zahlende Entnahmegewinn wird ja nur auf später verschoben.
Nur wirds in der Zukunft dann halt deutlich teurer als eine heutige Entnahme ( Inflation ).
Und das Finanzamt hat wie bei Zinsen ( 6 % ) ihre eigenen Preissteigerungen...
Ob verschieben was bringt ist also fraglich.

Richtig teuer wirds aber wenn das Finanzamt und Gemeinde erst nach vielen Jahren der Entnahme auf die Schllche kommt, denn dann sind neben Bußgelder auch noch 6 % Zinsen auf Nachzahlungen ( Entnahmegewinn ) fällig und dann wirds richtig eklig.
Da werden mal schnell zusätzlich 10 000 Euro nur an Zinsen fällig.

Einfach : Quatsch.... wir machen jede Woche mind. einmal Ermittlung Entnahmegewinn bei Überführung ins Privatvermögen.
Da geistert viel Halb - und Unwissen rum und es kommt auf die Einzelsituation an.

T5060 hat geschrieben:Da geistert viel Halb - und Unwissen rum

was man an deinen Beiträgen gut ablesen kann.

Es sei denn das wird in Gemeinden, Bauämter, Landratsämter, Finanzämter usw. unterschiedlich gehandhabt.

Bei uns läuft das exakt so ab wie beschrieben. Ich hab mich oft genug mit betroffenen Landwirten unterhalten.

Aber wir haben auch junge und fähige Finanzbeamte. Frisch aus dem Studium.
Die wissen wo was zu holen ist.
Bei euch dauerts noch einige Jahre mit den Forderungen, aber dann mit 6 % Verzugszinsen.

Marius, die Sache ist ganz einfach : Das ist ein Thema für Steuerberater und Steuerjuristen

Die Fragen Testament, Betriebsnachfolge und Überführung ins Privatvermögen sollte übrigens JEDER für sich bereits beantwortet haben, auch wenn man nicht dran denkt aufzuhören

Also fest steht das jeder Nutzungsänderung bei der Bauaufsicht, Bauamt beantragt und nach einer Prüfung genehmigt werden muss.Das ist überall so.
Und da haben auch die Finanzämter lückelos Einsicht, wenn sie z.b einen Tipp bekommen. Wissen dann also über diese Nutzungsänderung Bescheid. Das sollte man wissen.

Aber es stimmt : Zusätzlich hinzu kommen noch die jeweiligen Bauordnungen der einzelnen Bundesländer bei einer beantragten Nutzungsänderung ( z.b. I/Emissionen )
Da kann es schon Unterschiede geben.

Ist also gut möglich das ein Bauamt bei einer Nutzungsänderung vor der Genehmigung ein umfangreiches und teurers Emissionsgutachten will, und das andere Bauamt nicht.

Jedenfalls steht fest. Auch da seit ihr wieder die Melkkuh des Staates. Zuerst bezahlt ihr für die Nutzungsänderung ( und evtl Entnahmegewinn beim Finanzamt ) jede Menge Cash um dann die paar Euro Ertrag viele Jahre später als zusätzliches Einkommen, mit dann hohem Steuersatz zu versteuern. Von dem Gewinn ist dann auch noch die Hälfte in Merkels Tasche.
Na dann

Eine Möglichkeit um dem zu entgehen wäre noch die Gründung einer GmbH & Co. KG also dann ins gewerbliche Betriebsvermögen einer Vermietungsgesellschaft des Landwirts überführt werden aber da würde ich einen Steuerberater hinzu ziehen.

Übrigens, im Aussenbereich wird das mit der Nutzungsänderung noch deutlich komplizierter.

Ist das jetzt deine neue Leier? Nach jahrelangem gepredige wie viel Ruinen überall rumstehen... Wenn das so wäre wie du da machst müssten bei uns ganze Dörfer in den Knast... Sind sie aber nicht stattdessen stehen Wohnmobile in Scheunen und Ställe wurden umgenutzt.

Südbaden Bauer hat geschrieben:und Ställe wurden umgenutzt.

Tatsächlich? Hier gammeln die alle vor sich hin...
Im Endeffekt wäre es wirklich ehrlich von der Generation, die die LW aufgibt, dann wenigstens noch den Stall abzureißen. Die Scheune/Halle kann man ja noch einigermaßen brauchen, aber Stall und Güllegrube?

Ja aber oftmals weil die Generation 50+ kein Bock mehr hat was neues rein oder draus zu machen. Ist ja auch verständlich. Kenne aber jetzt Beispiele wie Werkstatt, Veranstaltungsraum etc. Aber warum soll es so enorm schwierig sein sowas abzureißen und ne Grube zu verfüllen?

Oberpfälzer hat geschrieben:
Tatsächlich? Hier gammeln die alle vor sich hin...

Hier ebenso. Aber hier stehen nicht nur Ställe leer sondern auch Scheunen, Schuppen ,etc.
Sogar Maschinenhallen stehen leer. Aber da stehen eh die meisten im Aussenbereich und das bringt jede menge Probs mit sich bei einer nötigen Nutzungsänderung. Z.B wegen nötiger Erschliessungskosten wird das oft abgelehnt oder der Landwirt muss sich beteiligen.
Jedenfalls stehen hier aus den bereits genannten Gründen auch nahezu alle Maschinenhallen leer.
Und die wenigen Zukunftsbauern die solche Hallen pachten könnten bauen ihre Hallen selber direkt an der ausgesiedelten Hofstelle mit ausreichend Größe und Höhe.
Was ja einleuchtet.

Mal sehen was ich mit meiner leer stehenden 500 m² Halle mache. Zum abreissen zu schade, evtl mal sehen ob ich sie wegmesse und verkaufen kann.
Vermieten kommt jedenfalls nicht in Frage.

marius hat geschrieben:

Oberpfälzer hat geschrieben:
Tatsächlich? Hier gammeln die alle vor sich hin...

Mal sehen was ich mit meiner leer stehenden 500 m² Halle mache. Zum abreissen zu schade, evtl mal sehen ob ich sie wegmesse und verkaufen kann.
Vermieten kommt jedenfalls nicht in Frage.

Bau dir einen 6 to Hallenkran rein, stell Schweisstisch hin, Abkantpresse, Dreh- und Fräszentrum
und schaff was.

Oberpfälzer hat geschrieben:

Südbaden Bauer hat geschrieben:und Ställe wurden umgenutzt.

Tatsächlich? Hier gammeln die alle vor sich hin...
Im Endeffekt wäre es wirklich ehrlich von der Generation, die die LW aufgibt, dann wenigstens noch den Stall abzureißen. Die Scheune/Halle kann man ja noch einigermaßen brauchen, aber Stall und Güllegrube?

Ebenerdig machen und Maschinen einstellen. Hier ist ein 180er Kuhstall dementsprechend umfunktioniert worden. Eine Hälfte hat ein Ackerbauer die andere Boote, Wohnwagen etc. Theoretisch kann man den Keller auch noch als Lager vermieten, zumindest der Hochbehälter wird auch noch dementsprechend genutzt.