eigentlich gehört das alles ja mehr in den eauto thread aber fällt eigentlich jemanden das datum auf ab 2035? da wirds eh kaum noch dummies geben die nicht aufs eauto umgestiegen sind..

und infrastruktur für strom haben wir in deutschland flächendeckend.. mehr als tankstellen sogar..

Genau, wer kennt sie nicht, die Hochhäuser in denen es oft keinen eigenen Stellplatz, dafür aber für jede Wohnung eine Lademöglichkeit für E-Autos gibt. Oder wer hat noch nicht vom immer höheren Energiebedarf gehört?

Ich erkenne hier nur einen ,,Dummie". Aber der verschließt die Augen ja gerne vor der Realität.

weissnich hat geschrieben:und infrastruktur für strom haben wir in deutschland flächendeckend.. mehr als tankstellen sogar..

Ich bezweifel, dass das Stromnetz in den Großstädten ausreichend in den Wohnblöcken für abendliches Laden ausgelegt ist.
Gibt es dazu irgendwo Informationen? Im Dorf sollte das kein Problem sein aber wenn in Harburg abends mal eben 40.000 EAutos aufgeladen werden?

LUV4.0 hat geschrieben:Aber 0g/km ist doch faktisch ein Verbrenner Verbot?

Nein.
Man kann Verbrenner mit beliebigen kohlenstofffreien Brennstoffen betreiben (Wasserstoff, Ammoniak...).
Alternativ kann man die Strafzahlungen, die das Flottenemissionssystem vorsieht, in Kauf nehmen (derzeit 95€ für jedes Gramm CO2 pro km im WLTP).
Verboten wird da garnichts, es wird nur alles unnötig verkompliziert und umweltschädlicher gemacht.

weissnich hat geschrieben:eigentlich gehört das alles ja mehr in den eauto thread aber fällt eigentlich jemanden das datum auf ab 2035? da wirds eh kaum noch dummies geben die nicht aufs eauto umgestiegen sind..

Das wurde vor acht bis zehn Jahren über das Jahr 2020 auch gesagt. Heute haben weltweit über 90% der PKW-Neuzulassungen einen Verbrenner, im Vorzeigeland Deutschland mit gigantischen Subventionen für Elektroautos über 85%.
Das hätte von den Elektromobilisten selbst vor drei Jahren keiner gedacht. Die Prognosen von Elektromobilisten waren bisher immer totaler Murks.
Wer ernsthaft glaubt, dass eine schrittweise politisch forcierte Technologie sich schneller durchsetzt als die Politik vorgibt, wird in den nächsten zehn Jahren eines besseren belehrt.
Man sieht doch derzeit wunderbar, dass die BEV-Neuzulassungen stagnieren. Ohne neue Flottengrenzwerte passiert da nichts.

weissnich hat geschrieben:und infrastruktur für strom haben wir in deutschland flächendeckend.. mehr als tankstellen sogar..

Es gibt in Deutschland über 80.000 öffentliche Zapfsäulen, aber nur gut 50.000 Ladepunkte, davon weniger als 8.000 DC Ladepunkte. Einen einzelnen Ladepunkt mit einer ganzen Tankstelle mit mehreren Zapfsäulen zu vergleichen, ist totaler Blödsinn.

Abgesehen davon ist die reine Anzahl egal. Wenn der Sprit nur aus der Zapfpistole tröpfeln würde (vergleichbar mit Ladegeschwindigkeit bei Elektroautos) bräuchten wir auch vielfach mehr Tankstellen.
Glücklicherweise liefern Zapfpistolen gerne mal 35l/min oder mehr. Das entspräche über 8MW Ladeleistung für ein Elektrofahrzeug. Sowas gibt es nicht und wird es auch 2035 nicht geben. Also braucht man vielfach mehr Ladepunkte als Zapfsäulen, um die gleiche Menge an Fahrzeugen mit Energie versorgen zu können.

Mann muß nur mal sehen, was für Leitungsquerschnitte zu so einer Vorortsiedlung gelegt wurden. Wenn dann die Hälfte über Nacht ihr Auto laden will (wann auch sonst...) un´d man auch noch mit der neuen Wärmepumpe ein wenig heizen will, na dann gut Nacht. Woher die elektrische Energie dabei klommen soll, ist auch völlig offen.

Aber wenn ich MINT-fern bin, sind das kleine Problemchen, da sollen sich die Ingenieure nicht so anstellen. Zur Not wird das Ohmsche Gesetz eben geändert.

wer kennst die nicht die langen autoschlangen jeden abend exakt um 17uhr an der tankstelle weil genau alle gleichzeitig ihr auto tanken jeden abend.. genauso realistisch ist es das jeder sein eauto jeden tag laden muss und das am besten noch mit 11kw leistung..

das ist immer das lustige in deutschland es gibt leute die finden nur probleme aber nie lösungen..

und der satz "das geht nicht" gilt immer nur solange bis einer kommt und es einfach macht.. vor wenigen jahren hielt man es für unmöglich ein alltagstaugliche eauto zu bauen dann kam tesla.. man hielt es nicht für machbar eine ladeinfrastruktur aufzubauen auch da hat tesla das gegenteil bewiesen und jetzt können es auch andere.. und das ganze in nichtmal 10jahren.. in nochmal 10jahren wird da noch viel mehr möglich sein..

weissnich hat geschrieben:wer kennst die nicht die langen autoschlangen jeden abend exakt um 17uhr an der tankstelle weil genau alle gleichzeitig ihr auto tanken jeden abend.. genauso realistisch ist es das jeder sein eauto jeden tag laden muss und das am besten noch mit 11kw leistung..

Tatsächlich ist die Zeit von 6 bis 9 und 16 bis 18 die Umsatzstärkste Zeit an den Tankstellen, weil die Leute zur Arbeit oder zurück müssen. Zur Frage, wieviel man so braucht, kann man einfach den täglichen Spritverbrauch in kWh umrechnen, von mir aus 50 % abziehen, weil die e-Autos ja so effektiv sind (Muhaaha), schon weiß man was in der Nacht passieren muß, wenn 100% E-Autos fahren.

Man kann natürlich auch einfach die Zukunft beschwören und sagen, wird schon irgendwie gehen.

Todde hat geschrieben:

weissnich hat geschrieben:und infrastruktur für strom haben wir in deutschland flächendeckend.. mehr als tankstellen sogar..

Ich bezweifel, dass das Stromnetz in den Großstädten ausreichend in den Wohnblöcken für abendliches Laden ausgelegt ist.
Gibt es dazu irgendwo Informationen? Im Dorf sollte das kein Problem sein aber wenn in Harburg abends mal eben 40.000 EAutos aufgeladen werden?

Da muss was getan werden und es geht auch los.

Die Kapazität des Stromnetzes in der Stadt Frankfurt soll bis 2027 um die Hälfte erweitert werden.

Dazu müssten Umspannwerke ausgebaut und Leitungen verstärkt werden, kündigten Versorger Mainova und Netzbetreiber Tennet am Donnerstag an.Anlass sei mehr Verbrauch etwa durch Wirtschaft, Rechenzentren, E-Mobilität und Wärmepumpen.

https://www.hessenschau.de/panorama/str ... m-100.html

weissnich hat geschrieben:das ist immer das lustige in deutschland es gibt leute die finden nur probleme aber nie lösungen..

Du findest ja offensichtlich auch keine Lösungen. Du meckerst immer nur, dass alle anderen doof sind. Aber konstruktive Lösungen für die offensichtlichen Probleme kommen von dir nie.

weissnich hat geschrieben:und der satz "das geht nicht" gilt immer nur solange bis einer kommt und es einfach macht.

Und wenn man ganz fest dran glaubt, dann kann man auch fliegende Autos ohne Energiebedarf bauen. Schon klar.
Dass die Physik die Möglichkeiten nunmal begrenzt, scheint dir überhaupt nicht in den Sinn zu kommen. Unfassbar.

weissnich hat geschrieben:wer kennst die nicht die langen autoschlangen jeden abend exakt um 17uhr an der tankstelle weil genau alle gleichzeitig ihr auto tanken jeden abend.. genauso realistisch ist es das jeder sein eauto jeden tag laden muss und das am besten noch mit 11kw leistung.. .

Meine Damen und Herren... Hier sehen Sie ein klassisches Strohmannargument.
Anstatt das eigentliche Problem zu beleuchten, wird der Gegenseite eine völlig abstruse Meinung unterstellt, die sich dann als Blödsinn hinstellen lässt. Mit der eigentlichen Diskussion hat das nichts zu tun.

Lieber Weissnich,
Du weißt ganz genau, dass NIEMAND je behauptet hat, dass alle PKW gleichzeitig laden müssen geschweige denn dass sie mit 11kW laden müssen. DU ERFINDEST EINE WIDERLEGBARE MEINUNG. Vermutlich hast du das nötig, weil du sonst überhaupt keine Argumente hättest... Außer natürlich, dass alle anderen dumm sind
Wenn es dir um das eigentliche Problem gehen würde, würdest du vorrechnen, wie die 50mio PKW in Deutschland mit Strom versorgt werden können.
Fakt ist, dass in Deutschland pro Haushalt rund 1,1 PKW vorhanden sind. Diese fahren pro Jahr gut 15.000km und benötigen entsprechend rund 3MWh Strom.
Es ist physikalisch unmöglich, jedem Haushalt diese Menge Strom zusätzlich über das Stromnetz zur Verfügung zu stellen. Das kann sich jeder, der die Grundrechenarten beherrscht und ein paar physikalische Einheiten kennt, innerhalb weniger Minuten anhand verschiedener Lastprofile ausrechnen.
Es geht einfach nicht.
Völlig egal, wie fest man daran glaubt.
Physik ist keine Religion.
Wieso das so schwer zu begreifen ist, weiß ich nicht.

Solange die Netzbetreiber bereits bei den derzeit rund 1,5% Elektroautos auf Deutschlands Straßen vor Stromausfällen warnen, kann man noch sehr lange von flächendeckender Elektromobilität träumen, mehr aber auch nicht.
https://www.elektroauto-news.net/2022/s ... estationen

Aber wenn man die Ladestationen einfach baut, dann wird das schon irgendwie gehen

Pegasus_o hat geschrieben:

weissnich hat geschrieben:wer kennst die nicht die langen autoschlangen jeden abend exakt um 17uhr an der tankstelle weil genau alle gleichzeitig ihr auto tanken jeden abend.. genauso realistisch ist es das jeder sein eauto jeden tag laden muss und das am besten noch mit 11kw leistung..

Tatsächlich ist die Zeit von 6 bis 9 und 16 bis 18 die Umsatzstärkste Zeit an den Tankstellen, weil die Leute zur Arbeit oder zurück müssen. Zur Frage, wieviel man so braucht, kann man einfach den täglichen Spritverbrauch in kWh umrechnen, von mir aus 50 % abziehen, weil die e-Autos ja so effektiv sind (Muhaaha), schon weiß man was in der Nacht passieren muß, wenn 100% E-Autos fahren.

Man kann natürlich auch einfach die Zukunft beschwören und sagen, wird schon irgendwie gehen.

ein neues auto hält k.a. heut 10jahre oder so? also wenn man 2035 alle verbrenner neu verbietet endet es erst 2045.. (oldtimer mal ausgenommen) es werden ja nicht 2035 alle verbrenner verschrottet und durch eautos ersetzt.. wobei ich davon ausgehe das da eh keine neuen verbrenner mehr zu verkaufen sein werden.. soviele d******* gibts ja nun auch nicht.. und zur zeit werden ja mehr eautos bestellt als produziert werden können..

Es könnten viel mehr E-Autos produziert werden als aktuell produziert werden. Allerdings lohnt so eine hohe Produktionssteigerung nicht, weil der Großteil dann nicht gekauft werden würde. Aber natürlich kann man die Tatsachen auch weiterhin verdrehen. Dass ein Auto nur 10 Jahre hält sagt ja einiges über deinen Wissensstand aus. Vielleicht auch eine Verwechslung deinerseits mit deinen geliebten E-Autos? Wenn die Batterie nach 10 Jahren hin ist, ist es ja günstiger ein neues zu kaufen. Vorausgesetzt es brennt nicht vorher ab.

wie alt denkst du werden denn die aktuellen verbrenner? mein auto ist über 20jahre... aber es war eben bj 1999 und nicht bj 2022 - ich glaub nicht das da viel mehr als 10jahre machbar ist.. die motoren halten kaum noch 100tkm die abgastechnik ist so aufwendig und teuer das man sowas bei nem 10jahre alten auto kaum mehr instandsetzen wird..
aber egal.. wir können auch 15 jahre sagen.. dann hat man mit dem netzausbau ja noch mehr zeit..

keine ahnung ob du das nicht besser weisst, aber die deutschen hersteller stellen nichtmal die häfte dessen her was sie an eautos verkaufen könnten.. nicht umsonst ist tesla so erfolgreich.. leider gabs von tesla aktuell auch nicht viel, weil shanghai ja dicht war.. trotzdem waren eautos im mai noch erfolgreicher als verbrenner.. und die erfolgreichsten hersteller tesla und polestar - beide bauen nur elektroautos.. komisch

Das ist das Grundproblem bei dir: Du GLAUBST sehr viel, und weißt viel weniger. Die deutschen Autohersteller bauen eben nicht mehr, weil der Aufwand sich nicht lohnt. Wer will denn produzieren ohne entsprechenden Absatz zu haben? Verbrenner sind gefragt wie nie...schon mal den Gebrauchtwagen Markt angesehen? Der Großteil möchte deine heißgeliebten E-Autos nicht.

Welchen Deutschen Autobauer gibt es denn noch?
VW-Staatlich- Mainstream gebunden.
Daimler-Chinesisch ( Aktienmehrheit), wollen nur noch "lifestyle" bauen, also ab S-Klasse aufwärts.
Ford- der dreizylinder-Wahn...
Gibt es Opel eigentlich noch ( also bauen die auch noch Autos, das die bei PSA sind weiss ich).
BMW-die sind irgendwie noch "eigenständig"...

"Unsere" Automarken gehen an ihrer eigenen Dekadenz zugrunde, siehe VW, keine Vans mehr, kein Passat mehr, der Golf wird auch bald verschwinden.
Mercedes, keine A mehr, keine B mehr, keine Taxis mehr...
Die neue Zukunft liegt vielmehr in Tschechien ( ich weiss, (VW-)Skoda, Kia/Hyundai, PSA, Renault/Nissan).

Und wie gesagt, China ( Volvo/Polestar, Mercedes, Stellantis).

LUV4.0 hat geschrieben:Das ist das Grundproblem bei dir: Du GLAUBST sehr viel, und weißt viel weniger. Die deutschen Autohersteller bauen eben nicht mehr, weil der Aufwand sich nicht lohnt. Wer will denn produzieren ohne entsprechenden Absatz zu haben? Verbrenner sind gefragt wie nie...schon mal den Gebrauchtwagen Markt angesehen? Der Großteil möchte deine heißgeliebten E-Autos nicht.

hast recht das die eautos 1jahr alt über neupreis verkauft werden, ist ein starkes indiz das die niemand haben will..

und das der absatz bei verbrennern eingebrochen ist während der bei eautos gestiegen auch..

wo informiert ihr euch eigentlich so?