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Glyphosat

Hier ist Platz für alles was auf dem Acker wächst ;-).
Thema gesperrt
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Re: Glyphosat

Beitragvon Todde » Do Feb 25, 2016 15:20

Kommentar auf Facebook von Wolfgang Nellen:

Die Brauer gehören allesamt in den Knast! Ganz offensichtlich ist da Muttermilch ins Bier gekommen! Das entspricht nicht dem Reinheitsgebot! Sauerei!



Keimschmecker Toni hätte es schmecken müssen!


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Re: Glyphosat

Beitragvon Kyoho » Do Feb 25, 2016 15:41

https://www.topagrar.com/news/Home-top-News-Mehrheit-im-Bundestag-fuer-Glyphosat-2823893.html

Interessant, dass die SPD am wenigsten Abweichler hatte, nur einer scherte aus.
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Re: Glyphosat

Beitragvon StephanB » Do Feb 25, 2016 16:25

adefrankl hat geschrieben:Da die Grenzwerte für Lebensmittel nach toxiokoloischen Grenzwerten festlegt werden (Sicherheitsfaktor 100; + Wert noch niedriger wenn bei sachgerechter Anwendung die Gehalte noch geringer sind) sind diese eben höher als der Trinkwassergrenzwert.
Toxikologisch gesehen könnte man letzteren auch hoch setzen.


Ich weiß inzwischen wo dieser Faktor 100 herkommt.
Zitate aus dem Film "Unser täglich Gift":

Ab 30:00: Erklärung zum Begriff NOAEL (No Observed Adverse Effect Level): Die Tierversuche werden mit der Chemikalie solange wiederholt, bis eine Dosis (Einheit etwa mg/kg Körpergewicht) ermittelt ist, die im Tierversuch offenbar keine Wirkung zeigt. Dies ist der sogenannte NOAEL-Wert. Die Dosis bei der keine signifikante Wirkung ermittelt wird. Für Aussagen über die erlaubte Dosis für Menschen (ADI/DJA) wird der maßgebliche Wert, der NOAEL-Wert, durch einen Sicherheitsfaktor (100) dividiert.
Ab 31:15: Aussage von Ned Groth (Umweltexperte) dazu: ("It's a fuzzy measurement".) Das ist kein genaues Maß, weswegen die Behörden einen Sicherheitsfaktor anwenden. Die Standardvorgehensweise der Toxikologen besteht seit vielen Jahren in der Anwendung eines Faktors von 100. Ein Faktor 10 für die Übertragbarkeit von Tieren auf den Menschen und ein weiterer Faktor 10 für die unterschiedliche Empfindsamkeit der Menschen. Die Frage ist: Reicht das aus?"
Ab 32:10: Aussage von Professor Pr Erik Millstone (Professor für Wissenschaftspolitik): "Der Faktor 100 ist eine völlig aus der Luft gegriffenen und irgendwie schnell dahin gekritzelte Zahl."
Ab 32:20: Aussage von Ned Groth: "Ich glaube die Zahl 100 wurde in einer kleinen Runde beschlossen. Bob Shiplan(?), ein ehemaliger Mitarbeiter US-Arzneimittelzulassungsbehörde (FDA) hat das einmal auf einer Konferenz erzählt. Er sagte: Das war in den 60er Jahren. Wir mussten damals entscheiden welche Grenzwerte für Nahrungsmittel gelten sollten. Also haben wir uns zusammengesetzt und die Sache entschieden.

Was bei der Diskussion über Pestizide oder Chemikalien hier im Forum auch noch nie aufgetaucht ist, ist der Begriff "Cocktail Effekt", also die Tatsache, dass die Summe von für sich harmlosen Konzentrationen verschiedener Chemikalien, bei gemeinsamer Aufnahme zu erheblichen gesundheitlichen Effekten führen kann. Man denke an die Einnahme von fünf oder mehr Medikamenten gleichzeitig, was in keinerlei medizinischen Studie je getestet wurde. Das Maximum ist glaube ich drei.
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Re: Glyphosat

Beitragvon Todde » Do Feb 25, 2016 16:32

StephanB hat geschrieben: ist der Begriff "Cocktail Effekt", also die Tatsache, dass die Summe von für sich harmlosen Konzentrationen verschiedener Chemikalien, bei gemeinsamer Aufnahme zu erheblichen gesundheitlichen Effekten führen kann.


Daher sollte man auch keine vielseitige Nahrung aufnehmen, sondern immer nur eine Art. Niemand kennt den Cocktail Effekt von einer Vermischung von Kartoffeln und Rotkohl, das kann zu gesundheitlichen Effekten führen.
Allein die vermischten Gene könnten unvorhersehbare Auswirkungen haben. Ich mag mir gar nicht vorstellen, wie gefährlich eine Made in einer Kirsche sein könnte, das gibt doch eine transgene Mischung.
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Re: Glyphosat

Beitragvon berni_boesemann » Do Feb 25, 2016 16:35

Interessant wäre mal ein Ringversuch bei dem verschiedene Institute die gleichen Proben vermessen. Mich würde interessieren wir groß da die Streuung ist.
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Re: Glyphosat

Beitragvon StephanB » Do Feb 25, 2016 16:45

Todde hat geschrieben:
StephanB hat geschrieben: ist der Begriff "Cocktail Effekt", also die Tatsache, dass die Summe von für sich harmlosen Konzentrationen verschiedener Chemikalien, bei gemeinsamer Aufnahme zu erheblichen gesundheitlichen Effekten führen kann.


Daher sollte man auch keine vielseitige Nahrung aufnehmen, sondern immer nur eine Art. Niemand kennt den Cocktail Effekt von einer Vermischung von Kartoffeln und Rotkohl, das kann zu gesundheitlichen Effekten führen.


Vielleicht habe ich mich ja nicht verständlich genug ausgedrückt, deswegen hier ein einfaches Beispiel:

Man isst eine Grapefruit. Total lecker.
Eine Woche später muss man Antibiotika schlucken. Alles prima.
Also Grapefruits sind harmlos und Antibiotika sind bei rezeptgemäßer Anwendung okay.

Am zweiten Tag der Antibiotikaeinnahme kommt man auf die Idee wieder eine Grapefruit zu essen. Ganz schlechte Idee!

Grapefruit und Medikamente
Grapefruits können nämlich die Wirkung vieler Arzneimittel derart verstärken, so dass der Patient mit jeder Tablette plötzlich die doppelte Dosis erhält. Je nach Art des Medikaments kann eine solch gravierende Dosisabweichung lebensgefährlich sein.

http://www.zentrum-der-gesundheit.de/gr ... te-ia.html

Ups na sowas! Zwei relativ harmlose Dinge bilden zusammen eine gefährliche Mischung!
Und die Agrochemieindustrie hat sicher die wechselseitige Wirkung von tausenden Stoffen untereinander im menschlichen Körper bzw. im Körper von Nagern testen lassen, oder? Also die würden ihre Kinder dafür ins Feuer legen, oder?
Aber hey Wissenschaftler sind durchwegs ehrliche und anständige Menschen, vor allem in Branchen und an Stellen in denen es um viel Geld geht, stimmts?
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Re: Glyphosat

Beitragvon xyxy » Do Feb 25, 2016 16:52

StephanB hat geschrieben:
Todde hat geschrieben:
StephanB hat geschrieben: ist der Begriff "Cocktail Effekt", also die Tatsache, dass die Summe von für sich harmlosen Konzentrationen verschiedener Chemikalien, bei gemeinsamer Aufnahme zu erheblichen gesundheitlichen Effekten führen kann.


Daher sollte man auch keine vielseitige Nahrung aufnehmen, sondern immer nur eine Art. Niemand kennt den Cocktail Effekt von einer Vermischung von Kartoffeln und Rotkohl, das kann zu gesundheitlichen Effekten führen.


Vielleicht habe ich mich ja nicht verständlich genug ausgedrückt, deswegen hier ein einfaches Beispiel:

Man isst eine Grapefruit. Total lecker.
Eine Woche später muss man Antibiotika schlucken. Alles prima.
Also Grapefruits sind harmlos und Antibiotika sind bei rezeptgemäßer Anwendung okay.

Am zweiten Tag der Antibiotikaeinnahme kommt man auf die Idee wieder eine Grapefruit zu essen. Ganz schlechte Idee!

Grapefruit und Medikamente
Grapefruits können nämlich die Wirkung vieler Arzneimittel derart verstärken, so dass der Patient mit jeder Tablette plötzlich die doppelte Dosis erhält. Je nach Art des Medikaments kann eine solch gravierende Dosisabweichung lebensgefährlich sein.

http://www.zentrum-der-gesundheit.de/gr ... te-ia.html

Ups na sowas! Zwei relativ harmlose Dinge bilden zusammen eine gefährliche Mischung!
Und die Agrochemieindustrie hat sicher die wechselseitige Wirkung von tausenden Stoffen untereinander im menschlichen Körper bzw. im Körper von Nagern testen lassen, oder? Also die würden ihre Kinder dafür ins Feuer legen, oder?
Aber hey Wissenschaftler sind durchwegs ehrliche und anständige Menschen, vor allem in Branchen und an Stellen in denen es um viel Geld geht, stimmts?


Kindchen, Kindchen.....
Einfach mal die Packungsbeilage lesen:
https://www.psiram.com/ge/index.php/Ges ... sheilkunde
btw...

Jever ist grad im Angebot, kann ich mit der Brühe CC-sanktionsfrei meine Einfahrt freihalten? :roll:
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Re: Glyphosat

Beitragvon Mad » Do Feb 25, 2016 16:56

xyxy hat geschrieben:Kindchen, Kindchen.....
Einfach mal die Packungsbeilage lesen:
https://www.psiram.com/ge/index.php/Ges ... sheilkunde
btw...

Jever ist grad im Angebot, kann ich mit der Brühe CC-sanktionsfrei meine Einfahrt freihalten? :roll:


Da ist bei dir was schiefgelaufen. Du meinst bestimmt: https://www.psiram.com/ge/index.php/Zen ... Gesundheit

Jetzt fehlt nur noch der Kopp-Verlag und das Bullshitbingo ist voll.
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Kreuzschiene hat geschrieben:Wenn es bei Raps in Richtung 7 Tonnen Ertrag geht, ist Lager meist nicht zu vermeiden. Ich spreche da leider aus Erfahrung.
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Re: Glyphosat

Beitragvon xyxy » Do Feb 25, 2016 17:05

Zentrum der Gesundheit ist nun wirklich ein alter Hut..
zum Kopp gehts dann direkt über :google: :lol:
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Re: Glyphosat

Beitragvon Todde » Do Feb 25, 2016 17:17

StephanB hat geschrieben:zentrum-der-gesundheit.


Bitte bestelle Dir dort erst mal ein paar Liter linksdrehendes Wasser, diese ganze Chemie hat Dich anscheinend etwas aus der Bahn geworfen.
Zur Sicherheit dann noch einen MMS Einlauf und einen Aluhut basteln!

Langzeitstudien haben ergeben, das Leben selbst endet tödlich!
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Re: Glyphosat

Beitragvon berni_boesemann » Do Feb 25, 2016 17:26

StephanB hat geschrieben:
Todde hat geschrieben:
StephanB hat geschrieben:Also Grapefruits sind harmlos


Wer sagt das?
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Coktail Effekt

Beitragvon adefrankl » Do Feb 25, 2016 17:28

StephanB hat geschrieben:
Vielleicht habe ich mich ja nicht verständlich genug ausgedrückt, deswegen hier ein einfaches Beispiel:

Man isst eine Grapefruit. Total lecker.
Eine Woche später muss man Antibiotika schlucken. Alles prima.
Also Grapefruits sind harmlos und Antibiotika sind bei rezeptgemäßer Anwendung okay.

Am zweiten Tag der Antibiotikaeinnahme kommt man auf die Idee wieder eine Grapefruit zu essen. Ganz schlechte Idee!

Grapefruit und Medikamente
Grapefruits können nämlich die Wirkung vieler Arzneimittel derart verstärken, so dass der Patient mit jeder Tablette plötzlich die doppelte Dosis erhält. Je nach Art des Medikaments kann eine solch gravierende Dosisabweichung lebensgefährlich sein.

http://www.zentrum-der-gesundheit.de/gr ... te-ia.html

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Und die Agrochemieindustrie hat sicher die wechselseitige Wirkung von tausenden Stoffen untereinander im menschlichen Körper bzw. im Körper von Nagern testen lassen, oder? Also die würden ihre Kinder dafür ins Feuer legen, oder?
Aber hey Wissenschaftler sind durchwegs ehrliche und anständige Menschen, vor allem in Branchen und an Stellen in denen es um viel Geld geht, stimmts?

So geheimnisvoll ist der sogenannte Coktail Effekt gar nicht. Durch einen Wirkstoff werden Enzyme blockiert oder angeregt und dadurch wirkt der andere Stoff entsprechend stärker. Das alles kein Problem solange man wesentlich unter der Sättigung etc. der entsprechenden Enzyme bleibt (so vielleicht einen Faktor 10).
Bei Grapefruits ist ed aber so, dass die durch die (die giftigen) Furocumarine für den Körper schon sehr belastend ist. Wenn man die Kriterien für Pflanzenschutzmittel zur Risikovorbeugung auch nur minimal ernst nimmt, müsste man daher Grapefruits eigentlich verbieten. Die sind, ebenso wie viele Zitrusfrüchte auch allein keineswegs harmlos. So steigern sie wesentlich das Risiko für Hautkrebs vgl. http://www.deutschlandradiokultur.de/ha ... _id=328297 (da gibt es auch eine umfangreiche Quellenangabe)
(Genau genommen kommt wahrscheinlich noch Sonnenlicht hinzu).
Ähnliches gibt es auch für andere Nahrungsmittel. So sind möglicherweise gerade "gesunde" Nahrungsmittel die Ursache für die stark erhöhte Herzinfarktrate an Feiertagen (vgl. http://www.deutschlandradiokultur.de/st ... _id=342540).
Im Vergleich zu den Spuren von Pflanzenmitteln dürfte gerade der Coktail-Effekt bzgl. der natürlichen Giftstoffen in Pflanzen weit stärker von Bedeutung sein. Insbesondere weil diese gerade in Bioprodukten (sind Abwehrstoffe gehen Pilze und Schädlinge) oft in höherer Konzentration enthalten sind. Was die natürlichen Giftstoffe betrifft so verweise ich auf:
http://www.bfr.bund.de/de/presseinforma ... -9650.html
Die Geschichte von "Des Kaisers neue Kleider" würde heutzutage mit einer Hausdurchsuchung im Elternhaus des Kindes enden.
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Re: Glyphosat

Beitragvon Lacy Laplante » Do Feb 25, 2016 17:31

Wie geil!
Zentrum der Blödheit :mrgreen:

Alles über Chemtrails!
http://www.zentrum-der-gesundheit.de/vi ... rails.html

Muss man wissen!
Chemtrails dienen sehr gut als Vollpfostenmessgerät.
Mit Intelligenz kann sich der Mensch von Traditionen abwenden.
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Re: Glyphosat

Beitragvon Rohana » Do Feb 25, 2016 17:39

StephanB hat geschrieben:Was bei der Diskussion über Pestizide oder Chemikalien hier im Forum auch noch nie aufgetaucht ist, ist der Begriff "Cocktail Effekt", also die Tatsache, dass die Summe von für sich harmlosen Konzentrationen verschiedener Chemikalien, bei gemeinsamer Aufnahme zu erheblichen gesundheitlichen Effekten führen kann. Man denke an die Einnahme von fünf oder mehr Medikamenten gleichzeitig, was in keinerlei medizinischen Studie je getestet wurde. Das Maximum ist glaube ich drei.

Ernährst du dich von Medikamenten? Wirst du gross und stark von Antibiotika, so wie die Schweine? (nicht)
Die meisten Beipackzettel enthalten Hinweise zu Kreuzwirkungen und unerwünschten Nebeneffekten. Einfach mal lesen, das hilft schon... Natürlich wird nicht jedes Medikament in Kombination mit *allen* anderen getestet, das ist einfach nicht realistisch und vor allem zum grossen Teil unnütz weil man aufgrund der chemischen Struktur und Familie der Wirkstoffe schon einiges an Aussagen treffen kann bzw. begründete Vermutungen hat, denen dann gezielt nachgegangen werden kann.
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Re: Glyphosat

Beitragvon Welfenprinz » Do Feb 25, 2016 17:50

Wenn jemand Interesse an fundierten,seriösen und sachlichen Studien zur Fussballbundesliga ,speziell zur Frage "warum wird Hannover96 Deutscher Meister",hat,wende er sich bitte an das "Fussballinstitut Welfenprinz".
Bewährt,erprobt neutral und ungeheuer kostengünstig. :mrgreen: p
Norden, Süden, Westen, Osten, schöne Welt, doch voller Pfosten.
Pfosten, die die Zäune halten, Zäune, die die Menschen spalten.
Hoffnung bleibt, dass diese Pfosten eines Tages mal verrosten.
http://pulseofeurope.eu
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