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Klima: früher wars auch schon heiß

Hier kann man über aktuelle Themen aus den Medien und Allgemeines der Landwirtschaft diskutieren.
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Re: Elektroauto - Euphorie

Beitragvon Trecker-fahrer » So Dez 01, 2019 22:55

Falke hat geschrieben:
P.S.: wenn die Umstellung seit 15 Jahren läuft, warum steigt der CO2 Ausstoss in D. dennoch immer (noch) weiter?

A.

Ich glaube die Frage kannst du dir selber beantworten.
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Re: Elektroauto - Euphorie

Beitragvon Vario_TA » Mo Dez 02, 2019 0:22

Falke hat geschrieben:wenn die Umstellung seit 15 Jahren läuft, warum steigt der CO2 Ausstoss in D. dennoch immer (noch) weiter?

Das wird er auch bis 2023 weiter tun, weil bis dahin (so der Plan) die KKW vom Netz gehen (übrigens innerhalb eines Jahres über 2/3 der aktuellen nuklearen Kraftwerksleistung). Das wird logischerweise durch möglichst billige Alternativen, also hauptsächlich braunkohle, ersetzt werden. Eventuell noch ein bisschen Gas, wenn der Gaspreis passt.

Viel mehr kann man die nächsten Jahre nicht erwarten, es ist nichts nennenswertes abzusehen. Die jahreszeitliche Schwankung der erneuerbaren wird wohl durch PV Ausbau (bei quasi stillstehendem Ausbau von Wind und Biomasse) noch größer, ein weitreichender PV-Ausbau würde also für 100% erneuerbare extreme Speicherkapazitäten voraussetzen, viel größer noch als beim heutigen EE-mix.
Für sehr sinnvoll halte ich daher saisonspeicher bei Biogasanlagen. Das ist die einzige erneuerbare Energiequelle, die mit einem ziemlich gut speicherbaren Energieträger arbeitet. Auch da verhindert der Einspeisevorrang der EE, dass sich da etwas tut. Der Einspeisevorrang gehört reformiert, anders kann es nicht funktionieren. Aber es ist wie in sehr vielen Bereichen der politik: es wird sich immer um Probleme der Vergangenheit gekümmert, nicht um Probleme der Zukunft. Also: dauert noch, bis sich da was tut.

Ich bin jedenfalls froh, dass ich auch dann noch mobil bin, wenn mal ein paar tage kein Strom da ist. Wer weiß, wofür das mal gut ist.
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Re: Elektroauto - Euphorie

Beitragvon Kormoran2 » Mo Dez 02, 2019 0:33

P.S.: wenn die Umstellung seit 15 Jahren läuft, warum steigt der CO2 Ausstoss in D. dennoch immer (noch) weiter?


Sehr berechtigte Frage. Seit vielen Jahren werden CO2-Schleudern stillgelegt. Alte Kraftwerke, Stahlproduzenten. Ersetzt durch modernere Anlagen / Produktionsverlagerung nach China. Die alten Stinker wurden hier abgebaut und stinken nun in China. Die restlichen CO2-Schleudern wurden mit Filtern nachgerüstet, auch die Kfz wurden sukzessive immer sauberer.

Wer heute mal hinter einem VW-Käfer herfährt, weiß danach, wie es in Deutschland überall auf den Straßen zuging in den 60er Jahren. Verbleites Benzin ohne Kat und ohne Partikelfilter.

Ebenso wurde im häuslichen Bereich nachgerüstet. Wärmedämmung (=geringerer Verbrauch), bessere Ölbrenner und umweltfreundliche Holzvergaser-Heizungen.

Vielleicht hängt der steigende CO2-Ausstoß mit den Stillegungen von AKWs zusammen.
Wir wissen, sie lügen. Sie wissen, sie lügen. Sie wissen, dass wir wissen, sie lügen. Wir wissen, dass sie wissen, dass wir wissen, sie lügen. Und trotzdem lügen sie weiter. (Alexander Solschenizyn, zitiert von Peter Hahne)
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Re: Elektroauto - Euphorie

Beitragvon Kormoran2 » Mo Dez 02, 2019 0:37

ein weitreichender PV-Ausbau würde also für 100% erneuerbare extreme Speicherkapazitäten voraussetzen


Vario, du wolltest bestimmt schreiben: ....ein weitreichender PV-Ausbau würde also für 100 % erneuerbare Energie extreme Speicherkapazitäten voraussetzen.

Ist schon Kacke, wenn durch mangelhafte Rechtschreibung der Sinn verloren geht.
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Re: Elektroauto - Euphorie

Beitragvon Neo-LW » Mo Dez 02, 2019 3:41

Moin,

Kormoran2 hat geschrieben:
P.S.: wenn die Umstellung seit 15 Jahren läuft, warum steigt der CO2 Ausstoss in D. dennoch immer (noch) weiter?


Sehr berechtigte Frage. Seit vielen Jahren werden CO2-Schleudern stillgelegt. Alte Kraftwerke, Stahlproduzenten. Ersetzt durch modernere Anlagen / Produktionsverlagerung nach China. Die alten Stinker wurden hier abgebaut und stinken nun in China. Die restlichen CO2-Schleudern wurden mit Filtern nachgerüstet, auch die Kfz wurden sukzessive immer sauberer.

Wer heute mal hinter einem VW-Käfer herfährt, weiß danach, wie es in Deutschland überall auf den Straßen zuging in den 60er Jahren. Verbleites Benzin ohne Kat und ohne Partikelfilter.

Ebenso wurde im häuslichen Bereich nachgerüstet. Wärmedämmung (=geringerer Verbrauch), bessere Ölbrenner und umweltfreundliche Holzvergaser-Heizungen.

Vielleicht hängt der steigende CO2-Ausstoß mit den Stillegungen von AKWs zusammen.



Das Abschalten vom Internet spart die doppelte Menge CO2 vom Flugverkehr ein.
Also wäre es nur konsequent Nord-Korea zu folgen und das Internet radikal einzuschränken.

Nach Ideen der EU-Grünen werden demnächst in Deutschland neue Atomkraftwerke gebaut (Quelle: NTV).

Man kann alle Energieintensivenbereiche nach China verlagern.
Aber es ist ja sowieso egal, wo die 1 % CO2 der fossilen Brennstoffe auf der Erde oxidiert werden.
Solange wir die 99 % Kalk (CaCO3) nicht anfangen zu verbrennen, ist es für die Erde ohne Bedeutung.


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Re: Elektroauto - Euphorie

Beitragvon Neo-LW » Mo Dez 02, 2019 3:58

Moin,

Kormoran2 hat geschrieben:
Sehr berechtigte Frage. Seit vielen Jahren werden CO2-Schleudern stillgelegt.


Dafür werden die Methan-Klimakiller hofiert.

Mit dem Faktor 24 sind Gas-Kraftwerke schädlicher als Kohlekraftwerke.

Der Faktor 24 ist so schlecht zu fotografieren.
Deswegen gibt es immer Wasserdampf aus Kühltürmen auf den Fotos.

Kohle liegt nach der Förderung einfach inert herum.
Bei Erdgas gibt es tausende undichter Bohrlöcher.
Das Methan strömt unkontrolliert in die Atmosphäre.

Deswegen:

Abschalten der Klimakiller Erdgaskraftwerke sofort.

Jede Erdgasförderung schädigt die Umwelt unserer Kinder.


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Re: Elektroauto - Euphorie

Beitragvon Vario_TA » Mo Dez 02, 2019 10:23

Kormoran2 hat geschrieben:
ein weitreichender PV-Ausbau würde also für 100% erneuerbare extreme Speicherkapazitäten voraussetzen


Ist schon Kacke, wenn durch mangelhafte Rechtschreibung der Sinn verloren geht.

:?:
Absolut jeder weiß, was gemeint ist. Dass die autokorrektur aus "Erneuerbare" "erneuerbare" macht, ist halt so, hab ich übersehen. Rechtschreibung ist glücklicherweise kein Problem in meinem Leben und der Sinn ist, soweit ich das sehe, auch nicht verloren gegangen.

Wenn das die einzige Kritik ist, die du vorzubringen gedenkst, fühle ich mich bestätigt.

Zurück zum Thema bitte.
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Re: Elektroauto - Euphorie

Beitragvon Zement » Mo Dez 02, 2019 14:39

Der CO2-EMISSIONEN sinkt seit 15 Jahren, aber leider nur sehr langsam .
Das trotz der Erneuerbaren Energien nicht schneller sinkt , ist wohl damit zu erklären wegen den Wirtschaftsaufschwung in den letzten Jahrzehnt .
In Sachen Strommarkt , wo die Strombörse den Handel betreibt , da haben sich die im Frühjahr wohl verkalkuliert .
Deswegen war der Stromexport im Mai bis August nur gering .
Olli der Astroturfing
https://www.youtube.com/watch?v=UTPS14A37_s
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Re: Elektroauto - Euphorie

Beitragvon Vario_TA » Mo Dez 02, 2019 15:16

Vor 15 Jahren waren die co2 Emissionen (der stromproduktion) auch gerade besonders schlecht. Klar, dass es seit dem sinkt. :roll:
2013 waren wir schlechter als um die Jahrtausendwende.
Und in den nächsten drei Jahren sollen alle KKW vom Netz gehen. Was passiert denn wohl dann bei einem Ausbau der Erneuerbaren (extra groß geschrieben, damit es auch wirklich jeder lesen kann) auf einem Niveau von vor 20 Jahren?

Zumal wir unseren Strom auch im Ausland waschen, schön kohlestrom an die Niederländer, Österreicher und Schweizer verkaufen und atomstrom bei den Franzosen kaufen... Super für die co2 Emissionen, zumindest auf dem deutschen Papier. Mit so hohen import- und Exportmengen funktioniert das wunderbar. Hilft der Umwelt leider nicht.

Und was ist daran verkalkuliert, wenn nicht unrentabel Strom "verkauft" wird? Ist doch viel besser so!? Weniger zu niedrigsten und negativen Preisen abzugeben, hat nur Vorteile.
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Re: Elektroauto - Euphorie

Beitragvon Falke » Mo Dez 02, 2019 16:41

Kleine Ungenauigkeit von mir: nicht die CO2 Emissionen (aus der Stromproduktion) steigen noch immer, sondern die CO2 Konzentration.

Bild
https://www.umweltbundesamt.de/bild/koh ... tmosphaere

Letztendlich ist es die CO2 Konzentration, die zählt.

Ein Don Quijote'scher Kampf gegen Windmühlen - mit Windmühlen! :|

A.
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Re: Elektroauto - Euphorie

Beitragvon Zement » Mo Dez 02, 2019 18:31

Ja die Konzentration von CO2 steigt und die wird auch die nächsten Jahrzehnten steigen ... leider :mad:
Aber den Kopf in den Sand stecken , darf nicht sein . Umstellung auf Erneuerbare Energien ist ein Generationen Aufgabe !
Zum einen das das steigen dey CO2 Konzentration irgendwan gestoppt
wird und zum anderen sind die Erneuerbaren langfristig günstiger sind .
Olli der Astroturfing
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Re: Elektroauto - Euphorie

Beitragvon Botaniker » Mo Dez 02, 2019 20:43

Zement hat geschrieben: Umstellung auf Erneuerbare Energien ist ein Generationen Aufgabe !


Zement, du lässt nach. Dein Gretelchen sagt doch bis spätestens 2028 muss das gepackt sein und du nun…..
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Re: Elektroauto - Euphorie

Beitragvon Zement » Mo Dez 02, 2019 20:53

Das ist nicht meine Greta ! Die hat nur eine starke Persönlichkeit und hat eine Welle der Einsicht ausgelöst .
Bis 2028 werden wir es nicht schaffen die Primärenergie bedarf auf Erneuerbaren Energien umzustellen .
Olli der Astroturfing
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Re: Elektroauto - Euphorie

Beitragvon marius » Mo Dez 02, 2019 21:37

Thekla vom Berg, minderjährige Schulschwänzerin aus Swe, sagt der dt. Politik wo es in Zukunft langgeht.
Gleichzeitig werden von der Politik alteingesessene Landwirte verkauft und die Industrie ruiniert.
Schon diese Beispiele sagen mir, dass die Klippe nicht mehr fern sein kann.

Das Problem in Deutschland sitzt schon tiefer. Die Klimaaktivisten, Umwelt und Tierschützer kommen ja nicht von ungefähr.
Man glaubt garnicht was eine Gehirnwäsche anrichten kann.
Hier in D sorgen Medien sowie Schulbildung für die Gehirnwäsche. Sowas geht über Jahre.
Das sind dann Typen die schreien auf AfD Versammlungen " *Zensur* raus " sich vegan ernähren und die Grenzen für jedermann öffnen.
Dasselbe beim Klimawahn.
Das dies nicht funktionieren kann sollte dem Realiaten aber klar sein.
Ich hoffe das diese verantwortlichen Politker gegriffen werden, bevor sie mit ihren Bodyguards eines Tages das völlig ruinierte Land per klimaschädlichem Flug verlassen, auf der Suche nach Asyl.
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Re: Elektroauto - Euphorie

Beitragvon Neo-LW » Mo Dez 02, 2019 21:46

Moin,

Zement hat geschrieben:
Das ist nicht meine Greta !

Die hat nur eine starke Persönlichkeit und hat eine Welle der Einsicht ausgelöst .

Bis 2028 werden wir es nicht schaffen die Primärenergie bedarf auf Erneuerbaren Energien umzustellen .



Putin ist die stärkere Persönlichkeit.

Er hat Europa dahingehend zur Einsicht getrieben, jeden Kubikmeter vom Russischen Erdgas zu verfeuern.

Wegen dem Klimaschutz will er den Preis vom Russischen Erdgas demnächst verdoppeln.
Unglücklicherweise führt das zu Mehreinnahmen.
Aber das Geld nimmt Vladimir notgedrungen an.

Immer wenn wieder eine Erdgasquelle versiegt, und sich die Fördermenge reduziert, wird der Preis raufgesetzt.
So bleiben die Russischen Einnahmen konstant, und das Klima wird gerettet.


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