Vario_TA hat geschrieben:Abgesehen von den Glühbirnen (was auf EU Ebene war und wo ein riesiger aufstand gemacht wurde und heute kein Hahn mehr nach kräht) hatte kein einziges der genannten Verbote etwas mit co2 zu tun. Echt tolle Beispiele

Wieso wird eigentlich dauernd von Verboten und deindustrialisierung gesprochen? Was hat das mit co2 Reduktion zu tun? Nix! Auf der einen Seite beschweren, dass mit Umweltschutz ein dickes Geschäft gemacht wird und auf der anderen Seite die deindustrialisierung beklagen. Das kann doch nicht euer Ernst sein!?

Es werden technische Lösungen gebraucht, das bedeutet das Gegenteil von deindustrialisierung. Und von Verboten hat auch noch überhaupt nie jemand gesprochen, jedenfalls nicht mit Bezug auf co2. Das co2 Argument wird dummerweise bei vielen Sachen genannt, wo es überhaupt keins ist, deshalb kommt es manchen offenbar so vor als gäbe es viele Verbote wegen co2, obwohl das überhaupt nicht das Ziel irgendwelcher Verordnungen ist.

Ach,und das von den Gruenen geplante Verbot von Verbrennungsmotoren hat nix mit CO2 zu tun?Also im Prinzip das Verbot der letzten Schluesselindustrie von Deutschland?
Durch die hohen Energiepreise wird und wurde bereits viel Industrie vertrieben.Was noch uebrig ist wird eben ueber den Umweltschutz kaputt gemacht.
Wir brauchen Loesungen,wir muessen an Loesungen arbeiten...wir muessen alles uebers Knie brechen mit Gewalt.
Nein.Wir haben genug Zeit um sinnvoll an Alternativen zu forschen.Dann wird halt wieder Golf 1 oder 2 Diesel mit synthetischen Kraftstoff gefahren bis die Kernfusion funktioniert und wenns 200 Jahre dauert.Aber dieses Panik verbreiten wo keine Panik notwendig ist nur um den Leuten noch den letzten Euro ohne Murren abzupressen,weils ja fuer so nen guten Zweck wie Weltklima retten ist,das ist Geschaeftemacherei und hat nix mit Allgemeinwohl zu tun.
Das ist Kroetenwanderung,naemlich eure Kroeten wandern in Taschen derer,die eh schon genug haben.Nur seid ihr schon voll mit Schwachsinn ideologisiert,dass ihr auch glaubt die Oma ist ne Umweltsau,oder?

auswanderer hat geschrieben:Dann wird halt wieder Golf 1 oder 2 Diesel mit synthetischen Kraftstoff gefahren

Für synthetische Kraftstoffe benötigen wir auch die entsprechende Menge an erneuerbarer Energie.Ist ungefähr der Faktor 3 einer direkten Verwertung.
Für das Transportwesen sicherlich sinnvoll.Für PKWs ist´s Quatsch.
Aber wahrscheinlich ist dieser Gedankenschritt schon zuviel für so manchen hier.

Lacy Laplante hat geschrieben:

auswanderer hat geschrieben:Dann wird halt wieder Golf 1 oder 2 Diesel mit synthetischen Kraftstoff gefahren

Für synthetische Kraftstoffe benötigen wir auch die entsprechende Menge an erneuerbarer Energie.Ist ungefähr der Faktor 3 von einem BEV.
Aber wahrscheinlich ist dieser Gedankenschritt schon zuviel für so manchen hier.

Wer sagt denn,dass man GTL mit erneuerbaren machen muss,Fraeulein Superschlau?
Der jetzige Weg wird nicht funktionieren und muss als Irrweg erkannt werden.Es muss wieder downgesized werden,wenn man es wirklich ernst meint und keine Eisbecher in Kalifornien essen will.Weniger fliegen!!!Es muss kein Wochenende in Barcelona fuer 29E sein.Einfache Technik die haltbar ist und in der Herstellung weniger Energie verbraucht.Dann gibts halt keinen Muschitoaster und der Arsch bleibt laenger kalt im Winter,aber einen echten Umweltschuetzer kann das doch nicht schrecken,oder doch?
Dann muss die Forschung sich auf sichere Atomreaktoren konzentrieren und langfristig auf die Kernfusion.Solange hoeren wir auf unsere Arbeitskraft in Windmuehlen zu stecken(zu verschwenden),es sei denn,es werden Wasserstoffspeicher gebaut.Dann machen die wenigstens teilweise Sinn und auch Solarzellen,werden aber nie den gesamten Energiebedarf decken koennen.
Es kommen doch ausserdem genug Raketenwissenschaftler ins Land,also wirds vielleicht keine 200 Jahre dauern,sondern in 5 Jahren erledigt sein(Ironie).
Wie gesagt,wenn ihr mal langfristig denken wuerdet,dann ist das der einzige Weg,der Sinn macht.Und nochmal:Es ist genug Zeit.Nur koennen dann halt gewisse Organisationen nix mehr abgreifen und sei es bloss Aufmerksamkeit.Langfristige Reaktorforschung ist nix was taeglich in den Murmeltiermedien gruessen wird.Und man kann auch am Freitag keine Schule mehr schwaenzen...denn dafuer muss man was lernen...und akzeptieren,dass das Leben momentan eben so ist wie es ist.

auswanderer hat geschrieben:Wer sagt denn,dass man GTL mit erneuerbaren machen muss,Fraeulein Superschlau?

Was soll denn ein synthetischer Kraftstoff* bringen,welcher mit CO2 emittierender Energie erzeugt wird,verbittertes incel-Bübchen?

auswanderer hat geschrieben:Es muss kein Wochenende in Barcelona fuer 29E sein

Richtig.Machen halt die Leute,die die kommende Klimakatastrophe entweder verdrängen oder leugnen.
Zweimal in meinem Leben bin ich geflogen.Einmal als Kind,da konnte ich nix gegen machen und eine berufliche Reise.
Jetzt fahre ich lieber Bahn,auch wenn ich dafür 15 Stunden im Zug sitzen muss und desswegen weniger Geld verdiene.


* GTL,der Kraftstoff ist ja quasi Erdgas.Und Erdgas iss´n fossiler Energieträger der CO2 emittiert.Ziemlich lächerlich

auswanderer hat geschrieben:...Einfache Technik die haltbar ist und in der Herstellung weniger Energie verbraucht.

Genau das bezweck die CO2 Steuer, Dinge verteuern die viel CO2 verursachen.

Welche andere Möglichkeit gibt's sonst?

Lacy Laplante hat geschrieben:

auswanderer hat geschrieben:Wer sagt denn,dass man GTL mit erneuerbaren machen muss,Fraeulein Superschlau?

Was soll denn ein synthetischer Kraftstoff* bringen,welcher mit CO2 emittierender Energie erzeugt wird,verbittertes incel-Bübchen?
Wenn Du mich so bezeichnest,bist Du eine fanatische,gruene Kommunistenn...aehh frau,
Das macht jetzt 200E fuer die Rackete?

auswanderer hat geschrieben:Es muss kein Wochenende in Barcelona fuer 29E sein

Ist das jetzt selbstreferenziell?

Nein,das bezieht sich auf Deine verehrten GruenInnen,die gern um die Welt jetten,es aber anderen verbieten wollen.
Ausserdem brauchste nicht so geschwoillen quatschen,nur weil Du son wichtiges Fach wie Genderwissenschaften studiert hast.Du bist hier nix besseres.
Und jetzt schick noch mal 100E an die Rackete.


* GTL,der Kraftstoff ist ja quasi Erdgas.Und Erdgas iss´n fossiler Energieträger der CO2 emittiert.Ziemlich lächerlich

Ach ja,Du willst ja Batterieautos wo Kinder im Kongo Kobolde ausgraben muessen.So ne Art neuer Kolonialismus.Gutmenschenscheisse triffts eher.
Und jetzt schick nochmal 150 an die Rackete,damit ist Dein Genderbafoeg oder Hartz4 aufgebraucht.


Mich wuerde mal interessieren,was DU eigentlich mit Landwirtschaft zu tun hast.Du hast doch in Deinem Leben garantiert noch nie nen Acker gepfluegt oder ne Kuh gemolken.Du bist doch von der Kahane hierher zum Staenkern abkommandiert.

Barbicane hat geschrieben:

auswanderer hat geschrieben:...Einfache Technik die haltbar ist und in der Herstellung weniger Energie verbraucht.

Genau das bezweck die CO2 Steuer, Dinge verteuern die viel CO2 verursachen.

Welche andere Möglichkeit gibt's sonst?

Was hilft es dem Klima, wenn bei uns nur 1,5% statt 2% CO² weltweit ausgestossen wird? Am deutschen Wesen soll alles genesen....was für Gutmenschen hier.

Barbicane hat geschrieben:

auswanderer hat geschrieben:...Einfache Technik die haltbar ist und in der Herstellung weniger Energie verbraucht.

Genau das bezweck die CO2 Steuer, Dinge verteuern die viel CO2 verursachen.

Welche andere Möglichkeit gibt's sonst?

Die einfache Technik ist aber durch die Euronormen usw.blockiert.Wird also so einfach nicht wieder kommen koennen.Und daher ists ne Migranten- und Brexitausgleichssteuer.
Man sieht also,der echte Wille zur Vereinfachung ist doch gar nicht vorhanden.

Moin,

und was folgt aus der Verteuerung der Produkte ?

Vater fährt nachwievor 50 km zur Arbeit.

Mutter fährt nicht mehr selbst zum Supermarkt.
Sie lässt liefern.
(CO2-Ersparnis = Null)

Es werden pro Jahr nur noch dreimal neue Klamotten gekauft.
(In Bangladesch werden Näherinnen entlassen.)

Der Klempner / Elektriker / Tischler schreibt höhere Fahrtkosten auf.

Die Chinesischen Wegwerfartikel werden genau so häufig weggeworfen.

Der Blockwart fährt SUV, um zu zeigen daß er (von irgendwoher) Geldzuwendungen bekommt.

Die BAT-Geschäfte nehmen zu.

Der Deutsche Michel geht irgendwann zu Fuß - wie in Nord-Korea.

Alles völlig wirr.


Olli

auswanderer hat geschrieben:Ach ja,Du willst ja Batterieautos wo Kinder im Kongo Kobolde ausgraben muessen.So ne Art neuer Kolonialismus.Gutmenschenscheisse triffts eher.

Whataboutism.Kann man ja gerecht entlohnen.Wollt ihr aber nicht.

auswanderer hat geschrieben:Und jetzt schick nochmal 150 an die Rackete,damit ist Dein Genderbafoeg oder Hartz4 aufgebraucht.

Klar,warum auch nicht.Der zweite Satzteil ist eine falsche Tatsachenbehauptung.

auswanderer hat geschrieben:Mich wuerde mal interessieren,was DU eigentlich mit Landwirtschaft zu tun hast.Du hast doch in Deinem Leben garantiert noch nie nen Acker gepfluegt oder ne Kuh gemolken.Du bist doch von der Kahane hierher zum Staenkern abkommandiert.

Ich bin von der NWO-Propagandazentrale.

Moin,

achso, was ich noch vergessen hatte:

Wir subventionieren den Amerikanischen Verbraucher.

Trump kann es recht sein.



Olli

auswanderer hat geschrieben:Ach,und das von den Gruenen geplante Verbot von Verbrennungsmotoren hat nix mit CO2 zu tun?

Merkste selber, oder?
Wenn alles, was irgendeine Partei mal gefordert hat, so ernst genommen würde, gäbe es weitaus wichtigeres als so ein Verbot, das ja sowieso so weit beschnitten werden müsste, dass am Ende nichts bei rumkommt.

Nochmal: co2 Reduktion braucht keine Verbote.

Zum Beispiel wäre es umwelttechnisch interessant, Landmaschinen mit bivalenten Dieselmotoren für Diesel und Biogas auszustatten. Kostentechnisch ist das derzeit nicht sinnvoll, weil die einspeisevergütung für biogasstrom noch so hoch ist. Diese könnte man kürzen und Eigenverbrauch im Gegenzug fördern. Kostet unterm Strich nichts und schafft attraktive Ansätze für die Industrie bei gleichzeitiger Schonung der Umwelt, weil eine Menge unnötiger energietransporte wegfällt (ist ja energetischer Schwachsinn, dass diese landwirte ihren selbst erzeugten Brennstoff verstromen und den Strom wegtransportieren lassen und gleichzeitig jede Menge diesel zukaufen) Gleichzeitig können die Landwirte sich viel unabhängiger machen.
Das ist natürlich nur ein winziger Schritt in dem großen Ganzen. Aber es zeigt glaube ich ganz gut, dass es auch direkt vor der eigenen Nase Optionen gibt, die unterm Strich nichts kosten, die Umwelt schonen und sogar wirtschaftliche Anreize schaffen.
Klar, es gibt zig Ideen, die Müll sind. Aber ebenso gibt es auch zig Ideen, die gut sind. Alles pauschal abzulehnen, einfach nur weil die Grundidee klimaschutz ist, ist lächerlich.

@Vario_Ta : Helmut Schmidt, Kettenraucher + Wehrmachtsoffizier a.D. sagte einst, wer Visionen hat, soll sich behandeln lassen.

Lest auch mal das durch von Linda Richter, Wissenschaftshistorikerin.
http://www.bpb.de/apuz/302649/eine-gesc ... terwissens
Und auch dieses von Kachelmann :
http://www.bpb.de/apuz/302647/vom-wisse ... ssenschaft
Das sind zwei bekannte Wissenschaftler und Autoren die in anderen Beiträgen ganz vehement den Einfluß der Menschheit auf den Klimawandel vertreten.
Im Kern ihrer jetzigen Artikel, Beiträge in der APUZ, einem Organ der Bundeszentrale für politische Bildung, sagen sie aber unmissverständlich aus,
daß es wissenschaftliche Wetterbeobachtungen mit genauen Messmethoden längstens seit 150 Jahren gibt.
Und selbst bis vor kurzen war es weltweit, ja sogar deutschlandweit eher dem Zufall und Lust oder Laune der Meteorologen überlassen, mit welchen Mitteln und Methoden
sie z. B. Tageshöchsttemperaturen feststellen.
Wie sollen da die " 100 % " wissenschaftlch abgedeckten Erkenntnisse zur Klimaveränderung bewertet werden, wenn nicht mal die Temperaturvergleiche
der letzen 150 Jahre vergleichbar sind ?
Gruß AEgro

Nicht nur in den Alpen, auch auf Island kommen unter Gletschern Wälder aus den letzten paar tausend Jahren zum Vorschein:

https://www.icelandreview.com/news/3000 ... r-glacier/