Klima: früher wars auch schon heiß

von **germane** » Sa Dez 28, 2019 12:26

Bei dem Video (das mit der Wektkarte) sieht man wies anfangs südlich Grönland rel. warm ist und jetzt relativ kühl:

https://de.wikipedia.org/wiki/Globale_Erw%C3%A4rmung

Dass es dort jetzt rel. kühl ist, passt zu der These von den Windrädern. Die verhindern, dass die feuchte, kühle Luft der Islandtiefs nach Europa weiterzieht.

von **bauer hans** » Sa Dez 28, 2019 12:27

Oberpfälzer hat geschrieben:

Wenn ich an meine Großeltern denke. Kein Auto gefahren, nie im Urlaub, alle zwei Jahre (höchstens...) mal was zum Anziehen gekauft, ein Zimmer geheizt (mit Holzofen), mit Holz gekocht, keine Lebensmittel (außer vielleicht ab und zu mal nen Hering) weiter her als 20 Kilometer, etc. pp.

meine grosseltern hatten nie gearbeitet,hatten ihre leute dafür.
sind ständig zu privaten events unterwegs gewesen,ohne auto,aber mit kutsche.
haben ständig mehr geld ausgegeben als sie hatten und zweimal gesamtschuldnerisch gebürgt.
haben ständig vor gericht geklagt.
die schwiegertochter von weither hatte dann das geld zur sanierung mitgebracht.

von **meyenburg1975** » Sa Dez 28, 2019 12:43

Neuland79 hat geschrieben:
Zement hat geschrieben:Der vergleich passt , Augen zu und durch ...

Für die aktuellen Generationen wird das noch irgendwie gehen, aber die folgenden Generationen werden mit steigenden Meeresspiegeln und Temperaturen leben müssen.

Um zu glauben, man könnte den Meeresspiegelanstieg stoppen, muss man sich wohl für Gott halten :wink:

von **auswanderer** » Sa Dez 28, 2019 12:51

meyenburg1975 hat geschrieben:
Neuland79 hat geschrieben:
Zement hat geschrieben:Der vergleich passt , Augen zu und durch ...

Für die aktuellen Generationen wird das noch irgendwie gehen, aber die folgenden Generationen werden mit steigenden Meeresspiegeln und Temperaturen leben müssen.

Um zu glauben, man könnte den Meeresspiegelanstieg stoppen, muss man sich wohl für Gott halten

Das kommt dem doch schon nahe.Gott sagt einfach was und es geschieht.
DIE legen einfach fest es wird nicht mehr geduengt und alle muessens ausfuehren...usw...usw...

von **Barbicane** » Sa Dez 28, 2019 13:17

Die Diskussion erinnert an Diskussionen aus der Vergangenheit.
Einführung des bleifreien Sprits und des Katalysators, Einführung schwefelarmer und schwefelfreier Sprit, Verbot FCKW, Verklappung von Chemieabfällen usw...
Die ganz Schlauen haben schon immer dagegen gewettert dass das nix hilft und nur kostet.
Smog,saurer Regen,Blei in der Luft und Ozonloch wurden DEUTLICH weniger obwohl der Verkehr und Industrie mehr wurden.
Hätte man das damals nicht alles durchgezogen hätten wir heute ein Problem, das wird kaum einer abstreiten.

Trotzdem wird bei jeder Änderung die einem nicht ganz passt wieder lamentiert.
Echt witzig das zu verfolgen!

von **auswanderer** » Sa Dez 28, 2019 13:44

Barbicane hat geschrieben:Die Diskussion erinnert an Diskussionen aus der Vergangenheit.
Einführung des bleifreien Sprits und des Katalysators, Einführung schwefelarmer und schwefelfreier Sprit, Verbot FCKW, Verklappung von Chemieabfällen usw...
Die ganz Schlauen haben schon immer dagegen gewettert dass das nix hilft und nur kostet.
Smog,saurer Regen,Blei in der Luft und Ozonloch wurden DEUTLICH weniger obwohl der Verkehr und Industrie mehr wurden.
Hätte man das damals nicht alles durchgezogen hätten wir heute ein Problem, das wird kaum einer abstreiten.

Trotzdem wird bei jeder Änderung die einem nicht ganz passt wieder lamentiert.
Echt witzig das zu verfolgen!

Das waren auch noch logisch erklaerbare,wirklich notwendige und nachvollziehbare Sachen.
Doch nun wird das GESAMTE Verbrennungsmodell mit dem boesen CO2 als Verbrennungsprodukt gegeisselt,wobei jeder Mensch ein "Verbrennungsofen" ist der CO2 erzeugt.
Ausserdem hat man neuerdings die Umweltgeschaeftemacherei entdeckt.Ein Golf 1 Diesel hat sicher nen besseren CO2 Fussabdruck wie so ne E-Karre oder der neueste Golf mit Euro 12 oder so.Waehren wir wirklich Umweltbewusst und um Gesamtverbrauch und CO2 Emissionen besorgt,dann wuerden wir wieder solche einfachen Autos und Maschinen bauen,bis eine echte Energieloesung gefunden ist.

von **Paule1** » Sa Dez 28, 2019 13:44

Zu Barbicane--Kennen ihr das Buch "Rote Lügen in grünem Gewand" wenn nicht sollten Sie es unbedingt mal lesen,dann wird manches klarer.

von **Barbicane** » Sa Dez 28, 2019 14:33

Ja ,man liest oft im Netz wie toll alte Autos im Vergleich zu E Autos sind.
Da müsste man aber schon einen 1er Golf mit 1er Golf mit Elektromotor vergleichen.
Ein moderner Golf steht mehrere Klassen über dem, bis auf den Namen haben die nix gemein.
Diese SharePic Vergleiche sind alle Müll.

Und ich kaufe sicher keines dieser Verschwörungsbücher.
Die sind wirklich reine Geldverschwendung.
Schon mal überlegt dass die "Wissenschaftler" die anderer Meinung sind als fast alle anderen Wissenschaftler mit ihren Vorträgen, Büchern und Youtubefilmchen gut Geld verdienen?
Aber die erzählen diesen Rotz bestimmt nur der Ehre halber. :-)

Warum nur hört man bei 100 Wissenschaftlern die was erzählen ausgerechnet dem einen zu der genau das sagt was man hören will?
Der muss schon der Wahrscheinlichkeit halber falsch liegen.

von **Vario_TA** » Sa Dez 28, 2019 14:42

auswanderer hat geschrieben:
Barbicane hat geschrieben:Die Diskussion erinnert an Diskussionen aus der Vergangenheit.
Einführung des bleifreien Sprits und des Katalysators, Einführung schwefelarmer und schwefelfreier Sprit, Verbot FCKW, Verklappung von Chemieabfällen usw...
Die ganz Schlauen haben schon immer dagegen gewettert dass das nix hilft und nur kostet.
Smog,saurer Regen,Blei in der Luft und Ozonloch wurden DEUTLICH weniger obwohl der Verkehr und Industrie mehr wurden.
Hätte man das damals nicht alles durchgezogen hätten wir heute ein Problem, das wird kaum einer abstreiten.

Trotzdem wird bei jeder Änderung die einem nicht ganz passt wieder lamentiert.
Echt witzig das zu verfolgen!

Das waren auch noch logisch erklaerbare,wirklich notwendige und nachvollziehbare Sachen.

Lustig, das wird auch jedes Mal wieder gesagt.
Wenn du den anthropogenen Klimawandel nicht für logisch erklärbar hältst und die Maßnahmen nicht für notwendig und nachvollziehbar, dann liegt das wohl an dir und nicht am Klimawandel. Der wissenschaftliche Konsens heißt nicht umsonst so.

Und wer glaubt, er hätte keinen Einfluss auf seine Umwelt, der glaubt wahrscheinlich auch, dass Strom aus der Steckdose und Fleisch aus der Kühltruhe kommt.

von **auswanderer** » Sa Dez 28, 2019 14:43

Barbicane hat geschrieben:Ja ,man liest oft im Netz wie toll alte Autos im Vergleich zu E Autos sind.
Da müsste man aber schon einen 1er Golf mit 1er Golf mit Elektromotor vergleichen.
Ein moderner Golf steht mehrere Klassen über dem, bis auf den Namen haben die nix gemein.
Diese SharePic Vergleiche sind alle Müll.

Seh ich nicht so.Wenn wir alles downsizen sollen,dann auch den Autobau wieder auf einfach.Wenn man wirklich ehrlich CO2 einsparen moechte,dann kommt man darum nicht herum.Alles andere ist zu viel Aufwand fuer zu wenig Nutzen.Man braucht kein Schnuckiplastik mit Muschitoaster wenn man den Planeten retten will :mrgreen:

von **auswanderer** » Sa Dez 28, 2019 14:47

Vario_TA hat geschrieben:
auswanderer hat geschrieben:
Barbicane hat geschrieben:Die Diskussion erinnert an Diskussionen aus der Vergangenheit.
Einführung des bleifreien Sprits und des Katalysators, Einführung schwefelarmer und schwefelfreier Sprit, Verbot FCKW, Verklappung von Chemieabfällen usw...
Die ganz Schlauen haben schon immer dagegen gewettert dass das nix hilft und nur kostet.
Smog,saurer Regen,Blei in der Luft und Ozonloch wurden DEUTLICH weniger obwohl der Verkehr und Industrie mehr wurden.
Hätte man das damals nicht alles durchgezogen hätten wir heute ein Problem, das wird kaum einer abstreiten.

Trotzdem wird bei jeder Änderung die einem nicht ganz passt wieder lamentiert.
Echt witzig das zu verfolgen!

Das waren auch noch logisch erklaerbare,wirklich notwendige und nachvollziehbare Sachen.

Lustig, das wird auch jedes Mal wieder gesagt.
Wenn du den anthropogenen Klimawandel nicht für logisch erklärbar hältst und die Maßnahmen nicht für notwendig und nachvollziehbar, dann liegt das wohl an dir und nicht am Klimawandel. Der wissenschaftliche Konsens heißt nicht umsonst so.

Und wer glaubt, er hätte keinen Einfluss auf seine Umwelt, der glaubt wahrscheinlich auch, dass Strom aus der Steckdose und Fleisch aus der Kühltruhe kommt.

Dann begehen wir doch 7 Milliardenfachen Massenselbstmord und gut ist.

von **Barbicane** » Sa Dez 28, 2019 14:49

auswanderer hat geschrieben:
Seh ich nicht so.Wenn wir alles downsizen sollen,dann auch den Autobau wieder auf einfach.Wenn man wirklich ehrlich CO2 einsparen moechte,dann kommt man darum nicht herum.Alles andere ist zu viel Aufwand fuer zu wenig Nutzen.Man braucht kein Schnuckiplastik mit Muschitoaster wenn man den Planeten retten will

Absolut deiner Meinung!
Ein bisserl moderner als 1er Golf geht schon, aber momentan ist das schon übel übertrieben was so rumfährt.
Es ist auch nicht nötig dass jeder [zensiert] X7 fahren kann.
Darum bin ich dafür die Steuern für solche Kisten extrem zu erhöhen.

von **Neuland79** » Sa Dez 28, 2019 14:49

germane hat geschrieben:Bei dem Video (das mit der Wektkarte) sieht man wies anfangs südlich Grönland rel. warm ist und jetzt relativ kühl:

https://de.wikipedia.org/wiki/Globale_Erw%C3%A4rmung

Dass es dort jetzt rel. kühl ist, passt zu der These von den Windrädern. Die verhindern, dass die feuchte, kühle Luft der Islandtiefs nach Europa weiterzieht.

https://www.youtube.com/watch?v=az8cHdH ... u.be&t=456

von **auswanderer** » Sa Dez 28, 2019 15:03

Barbicane hat geschrieben:
auswanderer hat geschrieben:
Seh ich nicht so.Wenn wir alles downsizen sollen,dann auch den Autobau wieder auf einfach.Wenn man wirklich ehrlich CO2 einsparen moechte,dann kommt man darum nicht herum.Alles andere ist zu viel Aufwand fuer zu wenig Nutzen.Man braucht kein Schnuckiplastik mit Muschitoaster wenn man den Planeten retten will

Absolut deiner Meinung!
Ein bisserl moderner als 1er Golf geht schon, aber momentan ist das schon übel übertrieben was so rumfährt.
Es ist auch nicht nötig dass jeder [zensiert] X7 fahren kann.
Darum bin ich dafür die Steuern für solche Kisten extrem zu erhöhen.

Gut,Golf2 mit Schiebedach.
Es geht doch: https://www.youtube.com/watch?v=cONs04L5Yp4
Und nicht nur bei Mercedes wie mein Passat von 1990 beweist.

Aber das ist doch genau das,was die Autoindustrie nicht mehr bauen wollte weil nicht profittraechtig.Und nun kommt man mit scheinheiligem Klimascheiss um jedes 3. Jahr die Euronorm zu erhoehen um die Leute zu zwingen neue Karren zu kaufen.
Zusaetzlich wird noch der Korrosionsschutz vernachlaessigt und die Motorenhaltbarkeit ebenso.
Nur ist der Mercedes,VW,Jeep der wenig Plastik hat,min.3-500000km und min.20 Jahre haelt fuer die Umwelt beim Gesamtausstoss nun mal das beste.Und die Umwelt interessiert nur der Gesamtausstoss.

Gut,ein Golf Diesel war kein Beschleunigungswunder,aber hat auch nur 5l in der Stadt verbraucht,ginge auch ganz sauber und ohne Russ mit synthetischem Diesel.Wie gesagt,wenn es denen wirklich ernst waere und das nicht nur ein Geschaeftsmodell sein sollte...aber das ist halt nicht gewollt,der Rubel muss rollen.

Vielleicht sollte mal die immer hoeher,schneller,weiter Mentalitaet ueberdacht werden und die zu kompensierenden Minderwertigkeitskomplexe die mit Autos kompensiert werden.
Ist ja auch toll,wenn man mit nem Auto voll Elektronik angeben kann was 400km/h macht.Ist der Besitzer ein I.diot,wird ihn dieses Auto nicht zum Einstein machen.

von **Kormoran2** » Sa Dez 28, 2019 17:27

Manchmal regen sich ja die Eigner von SUVs auf, dass die Kritik an ihrem Fahrzeug total übertrieben wäre. Schließlich wäre ihr Auto nur wenig schwerer als das vergleichbare normale Modell der gleichen Marke.

Natürlich sind bei der SUV-Kritik diese Modelle auch gar nicht gemeint, sondern eher die Monster, die man neuerdings überall in der Stadt sieht. Diese Protzkarren wiegen nämlich über 2 t und saufen wie ein Loch - vergleichsweise. Aber diese Eigner melden sich natürlich tunlichst nicht, wenn Kritik geäußert wird.

Also: Liebe Normal-SUV-Fahrer. Die Kritik richtet sich nicht an euch sondern an eure Artgenossen, die wesentlich höher, breiter, länger und schwerer daherkommen und in der City nichts verloren haben.

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