Wer einen "Tiefstpunkt" des freien deutschen Journalismus anschauen möchte, der gucke sich die Kerner-Schmierenshow noch mal an.

Nur zur Info: Das rhetorische Vorgehen und der Ablaufplan des Rausschmisses war vorher in der Redaktion abgesprochen worden. Als Herman nicht die Antworten gab, die Kerner in den Kram paßten, unterstellte ihr Kerner solche Aussagen trotzdem und warf sie dann dafür aus der Sendung.
Ein abscheulich abgekartetes Spiel der Redaktion, das sich anschließend Zigtausende Zuschauer nicht bieten lassen wollten. Ein Jahr lang quoll das ZDF-Forum über von Protesten, bis das Forum vom ZDF abgeschaltet wurde! Der Chefredakteur Nikolaus Brender deckte das Verhalten Kerners, ebenso Intendant Schächter.
Eine Entschuldigung und die fällige Entlassung Kerners gab es bis heute nicht.

meyenburg1975 hat geschrieben:

thunderstruck hat geschrieben:Nein, das heißt zunächst einmal nur, daß solche Veranstaltungen wie loveparades beredtes Zeugnis über den fortgeschrittenen Verfall unserer Gesellschaft ablegen.

Also der ein oder andere kath. Priester schafft es immer wieder erheblich stärker an unserem Wertesystem zu rütteln...

Nein, denn von der Seite erwartet man ja leider nichts anderes mehr.

"Loveparade" dagegen, wie klingt das schön und friedlich. Stattdessen: zugedröhnte Menschen (Drogenmißbrauch), ohrenbetäubender Lärm (Körperverletzung), GV vor aller Augen (Erregung öffentlichen Ärgernisses), Müllberge (illegale Entsorgung von Abfall), gegen Polizeibeamte pöbelnde Personen (Beamtenbeleidigung, evtl. sogar Widerstand gegen die Staatsgewalt) etc., und das alles gedeckt von derjenigen Kommune, die das dicke Geld damit machen will, und von der Presse, die das noch als kulturelles Highlight darstellt. Ganz arme Vorstellung.

Pja, wer soll denn dann Werte noch aufrechterhalten, wenn nicht die Gralshüter der Moral. Blanke Heuchelei !
Aber wenn man sich mit dem Teufel einlässt und die Kuh solange melken will, solange noch ein Tropfen Milch herauszuquetschen ist.
Keiner, der die gigantische Kommerzialisierung der Veranstaltung in den Blickpunkt der Kritik stellt. Wieviele waschen sich die Hände darin ... Veranstalter, Rundfunksender, Städte.... der Grund, warum sich der " Erfinder" der Loveparade schon lange aus der Veranstaltung zurückgezogen hat. Die Besucherzahlen waren lange rückläufig und die "Marktwirtschaftler" wollten die Pfründe nicht verloren geben. Man will die Kuh ja möglichst lange melken .........

Und dann kommen solche D***schwätzer daher, die die Ursache in den Drogen und dem Sex gefunden haben. Wenn das keine Demagogie ist ......
Fällt mir grade noch ein, selbst die Müllabfuhr hatte ihr Auskommen damit: "Schau mir auf den Besen, Kleines." Oder " We kehr for you."

Mich packt die kalte Wut ................

.wie kann man so´ne Veranstaltung überhaupt zulassen??
250 000 passen auf den Platz und mit 1 Millionen musste man rechnen !!
Wenn man mal hier ein Landjugendfest mit 1000 Leute aufzieht, wird mit dem Ordnungsamt um jeden Parkplatz und Verkehrs- bzw. Fluchtweg gefeilscht. Sons wirds verboten, wenn man irgenwelche Auflagen nich erfüllen kann.

Und in Duisburg ?? Trotz intensiver Warnungen von Fachleuten und Kenner hiess es "Augen zu und durch"
War irgendwie im Vorfeld schon klar, dass es Tote geben wird/muss.

Im Fernsehn hatte die mittags noch über Bochum "gelächelt", wo die Parade 2009 stattfinden sollte: da wurde doch " ne grosse Chance" für die Kulturhauptstadt oder so vertan . Aber diejenigen die in Bochum so gehandelt bzw. abgesagt haben, gehört im Nachinein ein Orden verliehn.

Knautschwolke hat geschrieben:Wie bitte kommst Du darauf das es die erste Loveparade in Deutschland war?

Ok Berlin gehört zur Ex DDR aber zu damaliger Zeit der ersten Paraden war das auch schon Deutschland( ok Preußen halt;0)

Du bist vieleicht ein Held..ich schreibs gerne nochmal..extra für Dich pass gut auf.

*Ironie an*: Da dies ja die erste Loveparade in Deutschland war konnte man natürlich nicht damit rechnen dass mehrere Millionen Menschen dort sein werden *Ironie aus*......Begriffen ?

Fein. Nun zu Punkt 2 in Worten zwei: Zur DDR gehörte nur ein Teil bzw die Hälfte von Berlin..die andere Hälfte gehörte zur BRD. Was genau das nun mit der DDR oder "EX-DDR" zu tun hat weißt wahrschweinlich nur Du allein. Preußen war ein TEIL Deutschlands..es war aber nie Deutschland selbst. Wenn Du schon klugscheißern willst dann bitte richtig.. .

Zurück zum Thema:

Der damalige Polizeipräsident der Stadt Bochum und der Oberbürgermeister haben die Loveparade damals aus mangelnder Kapazität des Bahnhofes und der Tatsache keine geeignete Strecke für solche Menschen Massen zu haben abgesagt.

Der ehemalige Polizeipräsident will den Oberbürgermeister von Duisburg nun auf Grund seiner Fahrlässigkeit Anzeigen. Für die Loveparade selbst ist dieser Vorfall nun wohl das Ende wie die Veranstalter sagen..

Rumpsteak hat geschrieben:
Fein. Nun zu Punkt 2 in Worten zwei: Zur DDR gehörte nur ein Teil bzw die Hälfte von Berlin..die andere Hälfte gehörte zur BRD. Was genau das nun mit der DDR oder "EX-DDR" zu tun hat weißt wahrschweinlich nur Du allein. Preußen war ein TEIL Deutschlands..es war aber nie Deutschland selbst. Wenn Du schon klugscheißern willst dann bitte richtig.. .

BERLIN gehörte NICHT zur BUNDESREPUBLIK.

SCHIMMEL---deine STÄLLE dürfen auch nicht zusammen brechen,sonst biste dran---bei der LOVEPARADE gabs VERANTWORTLICHE,die zu arrogant,zu dumm oder zu faul waren,das PROBLEM mit dem nadelöhr zu erkennen---das MUSS juristisch aufgearbeitet werden.

Longo67 hat geschrieben:.wie kann man so´ne Veranstaltung überhaupt zulassen??
250 000 passen auf den Platz und mit 1 Millionen musste man rechnen !!
Wenn man mal hier ein Landjugendfest mit 1000 Leute aufzieht, wird mit dem Ordnungsamt um jeden Parkplatz und Verkehrs- bzw. Fluchtweg gefeilscht. Sons wirds verboten, wenn man irgenwelche Auflagen nich erfüllen kann.

Und in Duisburg ?? Trotz intensiver Warnungen von Fachleuten und Kenner hiess es "Augen zu und durch"
War irgendwie im Vorfeld schon klar, dass es Tote geben wird/muss.

Im Fernsehn hatte die mittags noch über Bochum "gelächelt", wo die Parade 2009 stattfinden sollte: da wurde doch " ne grosse Chance" für die Kulturhauptstadt oder so vertan . Aber diejenigen die in Bochum so gehandelt bzw. abgesagt haben, gehört im Nachinein ein Orden verliehn.

Naja, da ich bis jetzt anscheinend das erste Mitglied bin, der der denkwürdigen Veranstaltung beigewohnt hat, hier erstmal eine kleine Übersicht des Geländes:


Der einzige Fehler, der den Organisatoren und VOR ALLEM den genehmigenden Behörden und Beamten vorzuwerfen ist, ist die Tatsache, dass im Voraus die zu erwartende Menge an Besuchern vollkommen unterschätzt wurde und der Eingangsbereich nicht für die Masse an Menschen ausgelegt war.

Im Tunnel und Aufgangsbereich war eigentlich ausreichend Platz!
Hätte man diesen so gestaltet, dass die Ankommenden nicht mitten in die feiernde Menge geleitet werden, sondern an den Rand des Geländes oder ihn wenigstens mittig in zwei Spuren für Ankommende und Gehende getrennt, wäre ein solch chaotischer Stau eher zu erkennen und zu verhindern gewesen, weil die Menschen um Einiges schneller weggekommen wären. So musste sich aber jeder im Einzelkämpfermodus durch eine stehende Menge quetschen, was unweigerlich zu Gedrängel und Geschiebe, damit dann zu weniger Platz, Platzangst und anschließender Angst und Panik führt.

Ich war froh, dass ich schon recht früh gegen Mittag auf dem Gelände war und für mich war aufgrund der Menschenmenge und der Tatsache, dass ich noch per Bahn wieder Abreisen wollte schon im Vorraus klar, dass ich erst unter den letzten Tausenden das Gelände verlassen werde.


Der Aufgang auf das Gelände ist, wie auf dem Foto zu sehen, nunmal ein Nadelöhr, wenn ihn einige Hunderttausende passieren sollen.
Auf das Gelände an sich passten locker auch mehr als 800.000 Menschen.
Aufgrund der Besucherzahlen von 2007 und 2008 und dem optimalen Wetter konnte man sich an 2 Fingern abzählen, dass mehr als 1.000.000 Menschen nach Duisburg pendeln. Immerhin ist das Ruhrgebiet die größte Agglomertion Europas.
Die Deutsche Bahn hat das Verkehrsaufkommen mit 700 zusätzlichen Sonderzügen bestens gemeistert.
JEDER der das Gelände über die offiziellen Eingänge betreten wollte, wurde auf Waffen und Glas kontrolliert.
Von der Organisation her, bis auf eine klitzekleine Ausnahme die bestes Parade auf der ich bisher war!

Direkt an der Panik waren vllt 5-8000 Menschen beteiligt, weil es ein paar ****** nicht schnell genug vorwärts ging und diese deshalb zu drängeln und schubsen angefangen haben und damit das Unglück ausgelöst haben.

Definitiv muss man die Schuld an dem Vorfall aber den genehmigenden Behörden geben. Selbst für 400.000 Besucher hätte der Ein- und Ausgangsbereich anders gestaltet sein MÜSSEN.


Schade nur, dass die Loveparade hier so zerrissen wird.
Ich persönlich finde es ja schon erstaunlich, dass jährlich mehr als eine Million betrunkene drogensüchtige Assoziale so umgänglich miteinander feiern können Dieses friedliche Event hat definitiv andere Kritiken verdient!
Wenn man aber einige Meinungen hier ließt, scheint das ja fast ein Wunder zu sein!


Naja, wenigstens hab ihr jetzt nen kleinen Lageplan und könnt anhand dessen weiter wild herumspekulieren.


Wer noch ernstgemeinte Fragen hat, dem berichte ich gerne.

Mensch "nasenwurzelsepp", da bin ich ja richtig froh, dass Du da heil rausgekommen bist!

War mir ja irgendwie schon klar, dass der Landtreff einen "Reporter" vor Ort hatte.

schimmel hat geschrieben: ... Großveranstaltungen in solchen Dimensionen sollten grundsätzlich verboten werden, unabhängig vom Veranstalter ...

Das ist doch Käse. Messegesellschaften, viele Konzertveranstalter (z.B. Rock am Ring), die Kirchen (z.B. Wir sind Papst-Veranstaltung) oder Regionale Events (z.B. Oktoberfest München, Wasen in Stuttgart, Christkindelsmarkt in Nürnberg), haben seit Jahren kaum Probleme, die Mengen zu händeln. Man muß nur bei der Besucherprognose Sicherheitshalber mal etwas höher und damit vorsichtiger ansetzen.

Hätten die Verantwortlichen mal vorsichtshalber mit 2 Mio. Besuchern gerechnet (was nach 1,2. Mio in 2007 und 1,6 Mio. in 2008 und 1 Pausenjahr sicherlich nicht falsch gewesen wäre), und dann in der Planung umgesetzt, was bei 2 Mio. Besuchern umzusetzen ist, wäre das kein Problem gewesen. Vermutlich wäre aber Duisburg dafür von vorn herein ausgeschlossen worden.

Grüße
Obelix

nasenwurzelsepp hat geschrieben:Naja, da ich bis jetzt anscheinend das erste Mitglied bin, der der denkwürdigen Veranstaltung beigewohnt hat, .

Gut dass Dir nichts passiert ist


Schlecht, (bzw. weniger gut), dass Du durch Deinen recht nüchtern geschilderten Tatsachenbericht den weiteren Spekulationen, Meinungsäusserungen, "demagogischen" und sonstigen Ergüssen usw. hier Einhalt gebietest.

War doch so neugierig, was hier noch kommen könnte.

GrußWolFgang

schimmel hat geschrieben:P.S.: Ich bin auch dafür, dass solche Veranstaltungen (ebenso Fussballveranstaltungen etc.) nicht von unseren Steuergeldern gesichert werden. Das sollen die Verantwortlichen Veranstalter bezahlen.....dann wird der Unsinn von alleine weniger.

Volle Zustimmung!

schimmel hat geschrieben:anstatt mal zu sagen: ..." geht nicht hier ist Schluss!" ....könnte wie gesagt ja ein Spaßbremser sein...

was für eine Heuchelei .... könnte eher heissen: " ...könnte wie gesagt ja ein Kommerzbremser sein...

Marktwirtschaft ist Marktwirtschaft ist Marktwirtschaft ist Marktwirtschaft ...............................

@hansg: WESTberlin gehörte zur Bundesrepublik Deutschland (mit Sonderregelung) aber das ist ein ANDERES Thema!

Zurück zum Thema: Verantwortlich für das was dort passiert ist, kann man eigentlich nur die Stadt Duisburg die sich vollkommen überschätzt hat. Von 1989 (gut mit weit aus weniger Menschen) bis 2006? gab es NIE solch einen Zwischenfall.

Gude
Bei jeder Kinderfaschig Veranstaltung mus der Veranstalter dafür sorgen das mindestens 2 je nach Halle auch 3 freie Ausgänge vorhanden sind.
Und bei so einem Riesen Event soll eingang auch gleich Ausgang sein?
Veranstalter und alle die für die sicherheit Unterschrieben haben gehören sofort in
U-Haft Basta!
Kachelman sitzt auch schon ewig und beteuert seine Unschuld.
Wenn die Verantwortlichen erst mal sitzen reden sie auch .
Gruß Axel

servus mitanand

csaxel hat geschrieben:Gude
Bei jeder Kinderfaschig Veranstaltung mus der Veranstalter dafür sorgen das mindestens 2 je nach Halle auch 3 freie Ausgänge vorhanden sind.
Und bei so einem Riesen Event soll eingang auch gleich Ausgang sein?
Veranstalter und alle die für die sicherheit Unterschrieben haben gehören sofort in
U-Haft Basta!
Kachelman sitzt auch schon ewig und beteuert seine Unschuld.
Wenn die Verantwortlichen erst mal sitzen reden sie auch .
Gruß Axel

... das ende vom traurigen spiel wird wie stets lauten, keiner war verantwortlich, d.h. ist schuldig und keiner wird deshalb irgendeine jva von innen kennen lernen
grüße vom alpenrand
amwald 51