Kreuzschiene hat geschrieben:Dann lass mich doch mal wissen, um welche Widersprüche es geht.

Zu Deiner wahnsinnigen Rapsentwicklung auf 500 m Höhenlage mal ein paar Posting von Dir:

20. August:

Kreuzschiene hat geschrieben:Seit gestern ist auch meine Rapsaussaat für 2015 beendet. Extremste Bedingungen. Teilweise waren noch fußballgroße Klumpen auf dem Acker. Wie Beton. Staubtrocken. Habe angewalzt. Das erste Mal seit acht Jahren wieder mal. Ohne Regen wird vorerst nix oder nur ein sehr geringer Teil auflaufen. Schneckenkorn hab ich raus geballert. Morgen kommt noch Butisan Gold raus, dann heißt es warten auf den Regen...

Also bis 20. August gedrillt; extrem trocken; schlechtes Saatbett

30. August:

Kreuzschiene hat geschrieben:Also mittlerweile wird unser Raps schon wieder weniger. Man sieht viele Pflanzen, bei denen eines der beiden Keimblätter fehlt und das erste Laubblatt angefieselt ist. Sind das schon die Flöhe???

schlechter Feldaufgang; Erdflohbefall?

11. Sept:

Kreuzschiene hat geschrieben:Was mir auffällt: Der Raps "steht" seit nun fast 14 Tagen...
Da tut sich einfach nix mehr. Nachts auch schon bis 3°C kalt, tagsüber schon noch Sonne. Es wird Herbst...

Raps steht; kein Wachstum

04. Oktober:

Kreuzschiene hat geschrieben:Seit Anfang Juni keine nennenswerten Niederschläge mehr.

Trockenheit hält an...



Da frag ich mich dann wie der gestern auf 12 Blätter kommen soll. Dazu noch Folicur und "Wachstumsregler, dessen Namen Du vergessen hast " (und der Dir anscheinend immer noch nicht eingefallen ist...

Wir haben einen Schwanenhals-Verteiler am Faß.
Es dürften eher 6 - 7 m³ reine Gülle gewesen sein. Abe wie gesagt, Details müsste ich nachlesen... Die Grube wurde jedoch ca. zur Hälfte mit Wasser gefüllt, welches wir zum jährlichen Kanäle spülen benutzt hatten. Das hatte den netten Nebeneffekt, dass hoffentlich bei der großen Hitze im Sommer auf die Stoppeln trotz Ausbringung in den Abendstunden und umgehender Einarbeitung mit dem Flügelschargrubber weniger N verloren ging.

und noch etwas zum Weizenertrag:

Kreuzschiene hat geschrieben:Heuer beim Weizen hatt ich ja das Ziel 13 Tonnen. Leider hat mir die enorme Hitze/Dürre dann hinten raus einen Strich durch die Rechnung gemacht.

05. August:

Kreuzschiene hat geschrieben:Wenn ich jetzt warte, wie würdest Du dann beim Strohmanagement vorgehen. Es ist heuer ca. doppelt so viel Stroh auf dem Feld als in "normalen" Jahren. Das macht selbst mir ein wenig Angst...

Wie jetzt, Dein Ertragsziel von 13 dt/ha hast Du nicht erreicht, aber es liegt doppelt so viel Stroh auf der Fläche als in normalen Jahren? Also hast Du in normalen Jahren 6-8 t/ha Ertrag?

Raider hat geschrieben:

Kreuzschiene hat geschrieben:Dann lass mich doch mal wissen, um welche Widersprüche es geht.

Zu Deiner wahnsinnigen Rapsentwicklung auf 500 m Höhenlage mal ein paar Posting von Dir:

20. August:

Kreuzschiene hat geschrieben:Seit gestern ist auch meine Rapsaussaat für 2015 beendet. Extremste Bedingungen. Teilweise waren noch fußballgroße Klumpen auf dem Acker. Wie Beton. Staubtrocken. Habe angewalzt. Das erste Mal seit acht Jahren wieder mal. Ohne Regen wird vorerst nix oder nur ein sehr geringer Teil auflaufen. Schneckenkorn hab ich raus geballert. Morgen kommt noch Butisan Gold raus, dann heißt es warten auf den Regen...

Also bis 20. August gedrillt; extrem trocken; schlechtes Saatbett

30. August:

Kreuzschiene hat geschrieben:Also mittlerweile wird unser Raps schon wieder weniger. Man sieht viele Pflanzen, bei denen eines der beiden Keimblätter fehlt und das erste Laubblatt angefieselt ist. Sind das schon die Flöhe???

schlechter Feldaufgang; Erdflohbefall?

11. Sept:

Kreuzschiene hat geschrieben:Was mir auffällt: Der Raps "steht" seit nun fast 14 Tagen...
Da tut sich einfach nix mehr. Nachts auch schon bis 3°C kalt, tagsüber schon noch Sonne. Es wird Herbst...

Raps steht; kein Wachstum

04. Oktober:

Kreuzschiene hat geschrieben:Seit Anfang Juni keine nennenswerten Niederschläge mehr.

Trockenheit hält an...



Da frag ich mich dann wie der gestern auf 12 Blätter kommen soll. Dazu noch Folicur und "Wachstumsregler, dessen Namen Du vergessen hast " (und der Dir anscheinend immer noch nicht eingefallen ist...

Ich habe aber doch sicher auch irgendwo erwähnt, dass mein Raps sich durch eine schöne Pfahlwurzel das Wasser schon erschlossen hat.

Ah ja, hier:

Kreuzschiene hat geschrieben:[Auch wenn der Raps sich sein Wasser wohl schon erschlossen hat, gibt es noch viele andere Kulturen hier, die Niederschläge benötigen würden.

Du denkst doch wohl hoffentlich nicht, ich poste hier Bilder von pflügenden Vollerwerbs-Berufskollegen?

Kreuzschiene hat geschrieben:Wir haben einen Schwanenhals-Verteiler am Faß.
Es dürften eher 6 - 7 m³ reine Gülle gewesen sein. Abe wie gesagt, Details müsste ich nachlesen... Die Grube wurde jedoch ca. zur Hälfte mit Wasser gefüllt, welches wir zum jährlichen Kanäle spülen benutzt hatten. Das hatte den netten Nebeneffekt, dass hoffentlich bei der großen Hitze im Sommer auf die Stoppeln trotz Ausbringung in den Abendstunden und umgehender Einarbeitung mit dem Flügelschargrubber weniger N verloren ging.

OK. Dann hast Du also zweimal ca. 12 kg N/ha ausgebracht. Dann schreib doch auch dass Du in homöopathischen Dosen düngst. Nach Deinen Posting (Raps braucht im herbst Stickstoff, etc....) hatte ich Dir unterschwellig unterstellt Du DÜNGST Stickstoff. Dass Du Wasser durch die gegen fährst konnte ich nicht ahnen. Hoffen wir mal dass das die CC-Kontrolleure glauben. Oder hast Du evtl. ein Video wenn Du mit hoher Geschwindigkeit über den Acker rennst damit es nur 6 m³7ha werden...

Kreuzschiene hat geschrieben:
Ich habe aber doch sicher auch irgendwo erwähnt, dass mein Raps sich durch eine schöne Pfahlwurzel das Wasser schon erschlossen hat.

Ah ja, hier:

Kreuzschiene hat geschrieben:[Auch wenn der Raps sich sein Wasser wohl schon erschlossen hat, gibt es noch viele andere Kulturen hier, die Niederschläge benötigen würden.

Jo, da der raps bereits zur Saat eine Pfahlwurzel hat ist die Wasserversorgung erledigt. Dann wissen wir das mal. Dann bitte noch eine Aufklärung zu den Temperaturen, dem schlechten Saatbett und dem Erdflohbefall...

Raider hat geschrieben:und noch etwas zum Weizenertrag:

Kreuzschiene hat geschrieben:Heuer beim Weizen hatt ich ja das Ziel 13 Tonnen. Leider hat mir die enorme Hitze/Dürre dann hinten raus einen Strich durch die Rechnung gemacht.

05. August:

Kreuzschiene hat geschrieben:Wenn ich jetzt warte, wie würdest Du dann beim Strohmanagement vorgehen. Es ist heuer ca. doppelt so viel Stroh auf dem Feld als in "normalen" Jahren. Das macht selbst mir ein wenig Angst...

Wie jetzt, Dein Ertragsziel von 13 dt/ha hast Du nicht erreicht, aber es liegt doppelt so viel Stroh auf der Fläche als in normalen Jahren? Also hast Du in normalen Jahren 6-8 t/ha Ertrag?

Raider, ich denke eher, dass heuer durch meine extrem hohen Bestandesdichten von großteils über 800 Halmen/m² in Verbindung mit der Trockenheit/Dürre hinten raus einfach anteilig mehr Stroh anfiel als in Relation zum Ertrag sonst üblich.
Aber bisher hab ich immer so zwischen 8 und 9 Tonnen gedroschen, das war absoluter Rekord heuer, wieso fragst Du?

Raider hat geschrieben:

Kreuzschiene hat geschrieben:Wir haben einen Schwanenhals-Verteiler am Faß.
Es dürften eher 6 - 7 m³ reine Gülle gewesen sein. Abe wie gesagt, Details müsste ich nachlesen... Die Grube wurde jedoch ca. zur Hälfte mit Wasser gefüllt, welches wir zum jährlichen Kanäle spülen benutzt hatten. Das hatte den netten Nebeneffekt, dass hoffentlich bei der großen Hitze im Sommer auf die Stoppeln trotz Ausbringung in den Abendstunden und umgehender Einarbeitung mit dem Flügelschargrubber weniger N verloren ging.

OK. Dann hast Du also zweimal ca. 12 kg N/ha ausgebracht. Dann schreib doch auch dass Du in homöopathischen Dosen düngst. Nach Deinen Posting (Raps braucht im herbst Stickstoff, etc....) hatte ich Dir unterschwellig unterstellt Du DÜNGST Stickstoff. Dass Du Wasser durch die gegen fährst konnte ich nicht ahnen. Hoffen wir mal dass das die CC-Kontrolleure glauben. Oder hast Du evtl. ein Video wenn Du mit hoher Geschwindigkeit über den Acker rennst damit es nur 6 m³7ha werden...

Du hast mich wohl leider falsch verstanden. Die gesamte Ausbringmenge war jeweils ca. 13 - 15 m³, wovon ca. die Hälfte Wasser und die andere Hälfte Schweingülle war. Bei 15m Arbeitsbreite stellte das keine besondere Herausforderungen an meine Ausbringtechnik...

Kreuzschiene hat geschrieben:

Raider hat geschrieben:und noch etwas zum Weizenertrag:

Kreuzschiene hat geschrieben:Heuer beim Weizen hatt ich ja das Ziel 13 Tonnen. Leider hat mir die enorme Hitze/Dürre dann hinten raus einen Strich durch die Rechnung gemacht.

05. August:

Kreuzschiene hat geschrieben:Wenn ich jetzt warte, wie würdest Du dann beim Strohmanagement vorgehen. Es ist heuer ca. doppelt so viel Stroh auf dem Feld als in "normalen" Jahren. Das macht selbst mir ein wenig Angst...

Wie jetzt, Dein Ertragsziel von 13 dt/ha hast Du nicht erreicht, aber es liegt doppelt so viel Stroh auf der Fläche als in normalen Jahren? Also hast Du in normalen Jahren 6-8 t/ha Ertrag?

Raider, ich denke eher, dass heuer durch meine extrem hohen Bestandesdichten von großteils über 800 Halmen/m² in Verbindung mit der Trockenheit/Dürre hinten raus einfach anteilig mehr Stroh anfiel als in Relation zum Ertrag sonst üblich.
Aber bisher hab ich immer so zwischen 8 und 9 Tonnen gedroschen, das war absoluter Rekord heuer, wieso fragst Du?

Weil Du 13 oder 14 t mit 15% Rohprotein als Ziel ausgibst. Und Du dieses Ziel ja auch erdüngen musst. Kannst ja einfach mal überschlagen, was da an Stickstoff aufm Acker bleibt. Eine ökonomische und ökologische Katastrophe. Die rechtliche Geschichte mal außen vor gelassen

Raider hat geschrieben:

Kreuzschiene hat geschrieben:
Ich habe aber doch sicher auch irgendwo erwähnt, dass mein Raps sich durch eine schöne Pfahlwurzel das Wasser schon erschlossen hat.

Ah ja, hier:

Kreuzschiene hat geschrieben:[Auch wenn der Raps sich sein Wasser wohl schon erschlossen hat, gibt es noch viele andere Kulturen hier, die Niederschläge benötigen würden.

Jo, da der raps bereits zur Saat eine Pfahlwurzel hat ist die Wasserversorgung erledigt. Dann wissen wir das mal. Dann bitte noch eine Aufklärung zu den Temperaturen, dem schlechten Saatbett und dem Erdflohbefall...

lol, na das wär mal was, ein Rapskorn gleich inkl. Pfahlwurzel säen... Lass Dir das mal patentieren...
Ich hatte das Glück - und ich hoffe Du siehst es mir nach, falls ich es hier nicht gepostet haben sollte - dass kurz nach der Saat ca. 5l/m² nieder gingen, die den Raps selbst auf den brockigsten Stellen auflaufen ließen. Durch das Pflügen konnte wohl auch ein Konservieren von einem kleinen Gewitterschauer erreicht werden.
Zudem haben sich die einzelnen Fraßlöcher als weder bekämpfungswürdig noch wachstumsrelevant herausgestellt.

Ich hab sogar im September mal Folgendes geschrieben:

Kreuzschiene hat geschrieben:So siehts momentan aus. Ich bin guter Dinge, dass das nächstes Jahr wieder sehr gut werden wird. Bisher ist der Raps genau so, wie ich ihn mir wünschen würde.

Und der Sprung zum aktuellen Bestand ist wohl auf die endlich gefallenen Niederschläge zurückzuführen...

Also ich sehe weiter keine Widersprüche...

Raider hat geschrieben:Weil Du 13 oder 14 t mit 15% Rohprotein als Ziel ausgibst. Und Du dieses Ziel ja auch erdüngen musst. Kannst ja einfach mal überschlagen, was da an Stickstoff aufm Acker bleibt. Eine ökonomische und ökologische Katastrophe. Die rechtliche Geschichte mal außen vor gelassen

Raider, erstens hab ich hier noch nie von 14 t gesprochen (lass mir aber gerne anderes nachweisen) - höchstens gedacht und zweitens
bitte lies und versuche erstmal Folgendes zu verstehen:

Kreuzschiene hat geschrieben:Langsam glaube ich, den Grund für Eure "Anfeindungen" zu erkennen. Ihr denkt wohl, dass ich meine Düngung an meinen Zielen ausrichte...

Da kann ich Euch beruhigen. Ich denke auch nicht, dass es bei einer Kontrolle gut ankäme, wenn man bei der Ertragserwartung 7 Tonnen Raps stehen hätte, und dann auch noch entsprechend aufdüngt.
Nein, ich verlasse mich da zur Erreichung meiner Ziele mehr auf die Nachlieferung aus langjähriger organischer Düngung und verbleibendem Stroh...

Übrigens: mein Raps steht heuer nach Weizen...

Was ich damit sagen wollte, dass ich eben nicht an meinen Zielen ausgerichtet dünge, sondern weit darunter. Woher der Boden manchmal das Zeug herholt, das er zumindest theoretisch gar nicht haben dürfte, hat sich bei Rekorderträgen doch wohl jeder schon mal gefragt. Und auf diesen "Effekt" setzte ich - sei es Nachlieferung aus irgendwas, das ist mir egal. Hauptsache das Verhältnis Aufwand zu Nutzen stimmt...

Um das Thema Widersprüche mal abzuhaken: Authentischer als Kreuzschiene geht doch wohl - neben wini vielleicht - gar nicht.
Von mir aus bin ich hier auch der A... des Forums, wenn es Einigen damit besser geht. Damit kann ich gut umgehen und leben.
Aber nun würde ich mich wieder über fachlichen Austausch auf allerhöggschdem Nievau freuen, damit das mit den Zielen auch halbwegs klappt.

Und wie gestern angekündigt werde ich heute auf dem Heimweg noch einmal eine Rapspflanze opfern und für Euch ablichten. Mir schwebt sogar ein Bild mit durchnummerierten Blättern vor, wenn es mir nicht zu blöd ist bis dahin...

LG, Eurer Kreuzi!

Kreuzschiene hat geschrieben:

Raider hat geschrieben:Weil Du 13 oder 14 t mit 15% Rohprotein als Ziel ausgibst. Und Du dieses Ziel ja auch erdüngen musst. Kannst ja einfach mal überschlagen, was da an Stickstoff aufm Acker bleibt. Eine ökonomische und ökologische Katastrophe. Die rechtliche Geschichte mal außen vor gelassen

Raider, erstens hab ich hier noch nie von 14 t gesprochen (lass mir aber gerne anderes nachweisen) - höchstens gedacht und zweitens
bitte lies und versuche erstmal Folgendes zu verstehen:

Kreuzschiene hat geschrieben:Langsam glaube ich, den Grund für Eure "Anfeindungen" zu erkennen. Ihr denkt wohl, dass ich meine Düngung an meinen Zielen ausrichte...

Da kann ich Euch beruhigen. Ich denke auch nicht, dass es bei einer Kontrolle gut ankäme, wenn man bei der Ertragserwartung 7 Tonnen Raps stehen hätte, und dann auch noch entsprechend aufdüngt.
Nein, ich verlasse mich da zur Erreichung meiner Ziele mehr auf die Nachlieferung aus langjähriger organischer Düngung und verbleibendem Stroh...

Übrigens: mein Raps steht heuer nach Weizen...

Was ich damit sagen wollte, dass ich eben nicht an meinen Zielen ausgerichtet dünge, sondern weit darunter. Woher der Boden manchmal das Zeug herholt, das er zumindest theoretisch gar nicht haben dürfte, hat sich bei Rekorderträgen doch wohl jeder schon mal gefragt. Und auf diesen "Effekt" setzte ich - sei es Nachlieferung aus irgendwas, das ist mir egal. Hauptsache das Verhältnis Aufwand zu Nutzen stimmt...

Du, weist Du was: Der Punkt, an dem eine Diskussion auf "auf Effekte hoffen" und "Glauben" hinaus läuft ist ein guter Punkt um auszusteigen. Ich denke mir meinen Teil und schweige mich zukünftig über Deine Methoden aus...

Raider hat geschrieben:
Du, weist Du was: Der Punkt, an dem eine Diskussion auf "auf Effekte hoffen" und "Glauben" hinaus läuft ist ein guter Punkt um auszusteigen. Ich denke mir meinen Teil und schweige mich zukünftig über Deine Methoden aus...

Schön. Ein gutes Schlußwort.

Mein Avatar sieht heute so aus


Gesät am 26.8. 40 Körner
KSE, Gärreste 13m³ und Grubber.