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Schleppermotoren

Hier findet man Hilfe in Sachen Landtechnik.
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110 Beiträge • Seite 5 von 8 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8

Welcher Schleppermotor ist der beste?

Sisu-Diesel
12
8%
Deutz
60
39%
CNH Fiat Iveco
10
7%
John Deere
18
12%
MAN
22
14%
Perkins
7
5%
CAT
3
2%
Mercedes Benz
7
5%
Sonstige
13
9%
 
Abstimmungen insgesamt : 152

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Beitragvon Heiliger Mann » Mi Jun 08, 2005 18:45

zu 1.
Dafür fährst du aber mit voller Werksgarantie weiter durch die Gegend wärend der der aufdreht schlechte Karten beim Händler hat bei Bruch. :wink:

zu 2.
Jub, zu extrem sollte es nicht sein. Die Konstruktionsabteilung denkt da aber wohl anders :roll:.
Auch wenn der Gedanke in Zeiten von Common-Rail, Ladeluftkühlern ect. wohl überholt sein mag.
Ein Schleppermotor muss über 100PS 6 Zylinder haben, mindestens 1 Liter Hubraum pro Zylinder und rauchen darf der auch mal unter schwerer Last! Ich will hören wenn ich Schub mache und nicht denken unter der Haube sitzt ne Nähmaschine! Ich fahre unwahrscheinlich gern die alten Case 1255/1455. Es gibt mit Sicherheit bessere Motoren die Verbrauchsgünstiger ect. sind aber Spass machen andere :D :D

zu 3.
Kenne die Sisu Motoren nicht, vom hören sagen sollen sie ja nicht schlecht sein.
Heiliger Mann
 
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Beitragvon DIESELpower » Do Jun 09, 2005 21:20

Wenn man z.B. in die 711/712er kleinere Motoren bauen würde, als in die 714/716er, dann müsste man erstmal verschiedene Motoren entwickeln, denn der 5,7L Deutz wird auch als Vierzyl. mit ca. 3,8 L in die 400er eingebaut, um Kosten bei Entwicklung, Produktion und Erzatzteilen zu sparen !!!

Außerdem hat ja auch niemand behauptet, dass man sich nich ne'n 712er kaufen kann und den zum 716er aufmachen kann ... geht nich gibts nich :lol: ! Ob die Garanite dann erlischt, davon kann man wahrscheinlich ausgehen ... denn Fendt will ja auch Geld verdienen, sonst bräuchten die ja nur ein Modell produzieren und die Leitsung dann von jedem Händler individuell einstellen lassen, .... mmhhh dolle Idee, nech ! 8)

Die 714/716er sind größer und haben höhere Achs- und Traglasten sowie mehr Hubkraft, wenn einem dass als nich so wichtig erscheint, soll er doch den 711/712er nehmen, warum nich :wink: !

Man könnt ja 5 Zyl. ( Hubraum dann ca. 4,75 Liter bei gleichem Motor) Motoren in die 711/712er einbauen, würd wahrscheinlich auch reichen und die Teile wären etwas leichter und kürzer, aber dann müsste man wieder mehr entwickeln ... , also auch zu teuer :x !

MFG Dp
20000 Schlepper pro Jahr und !!! 97% Kundenzufriedenheit sprechen für sich -> http://www.valtra.de 8)
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Beitragvon setil » Fr Jun 10, 2005 16:05

@Krone BigX: ganz einfach: der Servostat im Getriebe wird laut meinen Quellen durch einen Schrittmotor verstellt... und der benötigt ca. 4000 Schritte um den Schwenkbereich einmal zu durchschwenken.. dazu die mechanische Unterteilung Schnell-/ Kriechgang... macht zusammen also ca 8000. Das kann man also schon als stufenloses Getriebe ansehen.

@Quadgott: Wenn du ne Arbeit darüber hast und deine Quellen genauer sind, würde ich mich über Aufklärung freuen, kann nur wiedergeben wie mir das meine Quelle berichtet hat.
setil
 
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Beitragvon Gast » Fr Jun 10, 2005 17:14

Ist zwar jetzt nicht der richtige Forumbereich, aber der Mod kann das ja dann verschieben.

Richtig ist, dass die Schrägachsenmaschinen durch eine Welle verstellt werden. Dafür gibt es den 80mA-Impulsgeber. Diese Welle kann ja auch manuell geschaltet werden (Notbedienung bei Elektronikausfall).

Die Schwenkantriebe brauchen selbstverständlich einen Richtimpulswert, sodass der Rechner seine Impulse und Winkel berechnen kann. Diese 4000 Stellwerte sind notwendig, ansonsten könnte ich ja nur beschleunigen oder retardieren, logisch :)
Aber die SChwenkantreibe arbeiten genau dann wenn es um das Beschleunigen/Retardieren geht, in einem durchgehenden Schwenkmoment. Im Zusammenspiel mit dem Planetensatz wird diese Kraft (hydraulische) mit der mechanischen Kraft (Motor) kombiniert....stetiger Kraftfluss......kein Schaltmoment....Stufenlose Kraftentfaltung.

Von Fendt gibt es da selbst nicht viel
Allgemeine (sorry, ist viel aber......)
Quellen: :shock: :shock:

- Meiners, Hermann / Bucks, Walter / Hegemann, Rudolf / Rempfer, Rainer
Fachkenntnisse Landmaschinenmechaniker.
Technologie – Technische Mathematik – Technisches Zeichnen.
15. Auflage – München: Verlag Handwerk und Technik, 1997
- Carroll, John u. Stuart, Garry
Das große Buch der Traktoren. Aus dem Englischen von: Beyer, Peter
Köln: DuMont Verlag,2000
- Firma Rauch, Constantin
Hydro-Gigant in allen Einsatzbereichen moderner ölhydraulischer Kraftübertragung
Ulm / Donau-: Hrsg. : Firma Konstantin Rauch 1966
- Jenisch, Karl H. u. Schulz, Herbert
Kleines ABC – Traktorentechnik
5. überarbeitete Auflage – Berlin: Deutscher Landwirtschaftsverlag, 1980
- Bucksch, Herbert
Getriebe – Wörterbuch, Deutsch - Englisch
Kassel: Bauverlag GmbH, 1976
- Thoma, Jean, Dr.
Ölhydraulik: Entwurf u. Gestaltung hydrostatischer Bauteile und Anlagen
München: Carl Hanser Verlag, 1970
- Thoma, Jean, Dr.
Hydrostatische Getriebe
München: Carl Hanser Verlag, 1964
- Prokes, Josef
Hydrostatische Antriebe mit Standartelementen, Band 9
Aus der Buchreihe: Ölhydraulik und Pneumatik. Hrsg.: Krauskopf, Otto
Mainz: Krausskopf – Verlag für Wirtschaft, 1968
- Blumenthal, Reinard
Technisches Handbuch Traktoren
6. Auflage – Berlin: VEB Verlag Technik, 1981
- Resch, Rainer
Leistungsverzweigte Mehrbereichsfahrantriebe mit Kettenwandlern,
Dissertation, TU - München, Institut für Maschinen und Fahrzeugtechnik, 2004
- Renius, K.Th.:
Tractor Transmissions: A High Tech Story.
Vortrag: Seminar der Fa. Claas Industrietechnik, Hannover 1999
- DLG, Agricultural Tractor Fendt Favorit 822 (4WD)
Report on test in accordance with OECD STANDART ODE I for the Official Testing of Agricultural Tractor Performance, OECD No. 1532, Frankfurt a.M.
- DLG, Agricultural Tractor Fendt Favorit 926 Vario (4WD)
Report on test in accordance with OECD STANDART ODE I for the Official Testing of Agricultural Tractor Performance, OECD No. 1676, Frankfurt a.M.

Zeitschriftenaufsätze :

- Wilmer, Hubert (2002)
Vielseitiges Powerpaket. Schleppertest Fendt Farmer 412 Vario, in:
Profi, Magazin für Agrartechnik, Münster Jg. 2004, Nr. 10, S. 10 – 15.
- Neubauer, Manfred / Wilmer, Hubert u. Tovornik, Stefan (2000)
High – Tech für jeden Zweck hat seinen Preis. Schleppertest Fendt Favorit 712 Vario, in:
Profi, Magazin für Agrartechnik, Münster Jg. 2000, Nr. 11, S. 10 – 18.
- Neubauer, Manfred (2002)
Viel mehr Vario. Exklusiver Fahrbericht Fendt Vario 817 TMS, in:
Profi, Magazin für Agrartechnik, Münster Jg. 2002, Nr. 9, S. 28 – 31.
- Neubauer, Manfred (2003)
Viele neue Strategien. Fahrbericht Fendt Vario 716 TMS, in:
Profi, Magazin für Agrartechnik, Münster Jg. 2003, Nr. 8, S. 28 – 30.
- Beunk, Henk (2002)
Es gab sie schon vor 35 Jahren. Geschichte des Stufenlosen Varioantriebes im Schlepperbau,
Teil 1, in:
Profi, Magazin für Agrartechnik, Münster Jg. 2002, Nr. 4, S. 80 – 81.
- Wilmer, Hubert (2003)
Zu viel des Guten ? Fendt Vario TMS, in:
Profi, Magazin für Agrartechnik, Münster Jg. 2003, Nr. 10, S. 10 – 16.
- Wilmer, Hubert (2001)
Stufenlos – Ja oder Nein ? Getriebe im Vergleich, in:
Profi, Magazin für Agrartechnik, Münster Jg. 2001, Nr. 12, S. 12 – 19.
- Wilmer, Hubert (2004)
Große Leistung, kleine Kabine. Schleppertest Fendt Vario 930 TMS. In:
Profi, Magazin für Agrartechnik, Münster Jg. 2004, Nr. 4, S. 14 – 20.
- Wilmer, Hubert (2002)
Die Qual der Wahl. Doppeltest Case ICH CS 150 und CVX 150, in:
Profi, Magazin für Agrartechnik, Münster Jg. 2002, Nr. 2, S. 10 – 17.
- Fendt, Service – Training
Prüf- und Montageanweisung stufenloser Fahrantrieb
Getriebetyp ML 200, Baureihe 900 Vario, Ausg. 08/1996
- Skirde, Eckhard u, Gigling, Michael (1997)
Hydrostatik für leistungsverzweigte Getriebe, in:
O+P „Ölhydraulik und Pneumatik“ 41, Jg. 1997, Nr. 4, S. 228 - 233


Internetpräsenz:

- www.fendt.com: Homepage von Fendt:, (Abrufdatum: 10.02.2005)

- http://www.fendt.com/seiten/Aktuell/foc ... ?ID=15&l=1, (Abrufdatum: 28.02.2005)
„Feldversuch zum stufenlosen Fahrantrieb von Traktoren bei der Mäharbeit und ökonomische Bewertung der Ergebnisse“
Vorteile Variogetriebe im Vergleich zu Lastschaltgetriebe
Favorit 916 Vario zu Favorit 816vario, Dipl.-Arbeit
Abbildung 27 Fachhochschule Nürtingen. Fachbereich Agrarwirtschaft. Prof. Knechtges . Testzeitraum: Juni/Juli 1999

- www.sauer-danfoss-ir.com/: Hersteller von Mobilhydraulik und Hydraulischen Systemen, (Abrufdatum, 16.02.2005)

Quellen aus Datenträgern

- Fendt Verkaufsförderung / AGCO GmbH
Verkaufsinformationen, Modell Jahrgang 2005
CD-ROM: November 2004

- Fendt Information
Wer führt, fährt Vario, Kundeninformation
CD-ROM: Version 2.3
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Beitragvon setil » Fr Jun 10, 2005 17:34

Danke..
Beim Durchlaufen ist es in der Tat stufenlos (vom Drehmoment her) .. aber du hast halt 4k verschiedene Positionen an denen der Schwenkantrieb stehen bleibt die (mehr oder weniger) fest vorgegeben sind. Damit sinds halt doch Schaltstufen (ohne Momentensprung)
Aber solangsam wirds OT --> also weiter per PM oder?
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Beitragvon chill out » Sa Jun 11, 2005 17:33

klar hat der verstellmotor positionen aber du kannst die Position bestimmen und wenn du den so einstellst das wenn du den Fahrhebel einmal bedienst er dann 30 cm in der Stunde schneller läuft dann ist das fast wie Stufenlos
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Beitragvon Krone BigX » So Jun 12, 2005 10:28

So jetzt wissen wir ja das das Vario-Getriebe 8000 Stufen hat. weiß denn hier auch jemand wie viele Stufen das ZF-Getriebe hat? Die arbeiten ja mit Lamellenkupplungen etc.

@ Quadgott: War das eine Facharbeit, ein Referat oder eine Studienarbeit? würdest du die auch jemandem zuschicken?
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Beitragvon Gast » So Jun 12, 2005 12:18

Wenn Sie freigegeben wurde , dann ja. Aber es steht nix neues drin, da ich keine forschende Arbeit praktiziert habe. Ist nur etwas theoretischer.

Wir haben hier nicht die Anlagen dafür und konzentrieren uns auch momentan eher auf dynamische Kippversuche von Flurförderfahrzeugen (Stapler :wink: )......Schonmal einen Stapler mit Vorderachsfederung und Hinterachsfederung gesehen :D ?
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Ich schwör auf NewHolland

Beitragvon MainzelAnton » Sa Aug 13, 2005 16:26

Wir haben im lohnunternehmen ausschließlich NewHolland bzw. Fiat Maschinen und ich bin absolut zufrieden mit den Motoren. Gerade
der Cat Diesel im FX Feldhäckseler ist ein echter Kracher, auch über
die schlepper Motoren von unserem TG 285, dem G210 und einem TM160,
und dazu von 4 älteren Fiat Traktoren arbeiten zu meiner absoluten Zufriedenheit und daß zum Teil mit mehr als 1500Stunden pro Jahre.

Gruß MainzelAnton

Achja Fiat = Feuer..in...allen...Töpfen
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Beitragvon Markus K. » So Aug 14, 2005 19:38

Achja Fiat = Feuer..in...allen...Töpfen



FIAT Fehler...in...allen...Teilen 8)
Gruß Markus

ein Schlepper kann nicht rot genug sein!
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Beitragvon schlüterdriver » So Aug 14, 2005 19:57

und die bärigen schlütermotoren habt ihr wohl vergessen oder wie? :?
mbsg

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Schlüter ist wie ein Wunder, der fährt den Berg rauf wie andre runter.
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Beitragvon Schlüter Profi Gigant » So Aug 14, 2005 23:53

schlüterdriver hat geschrieben:und die bärigen schlütermotoren habt ihr wohl vergessen oder wie? :?



ganz bestimmt nicht :wink: Schlüter is the best and f... the rest :twisted:

gugste:

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Beitragvon schlüterdriver » Mo Aug 15, 2005 9:23

lol, da haste dir jetzt aber die brutalsten 2 motoren rausgesucht^^. Die gehn wie seuche, und sound bis ultimo... wenigstens einer der mitdenkt :lol:
mbsg

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Beitragvon MatthiasG » Mo Aug 15, 2005 11:47

die sehen ja fett aus
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Beitragvon lagavulin » Mo Aug 15, 2005 12:06

Wenn man sich die Werte genauer ansieht, dann sind die heutzutage nicht mehr do toll, vor 20 Jahren war das gut:

Ausgelesen Werte und umgerechnet:
Bespiel 6-Zylinder Nennleistung 185 PS
Max. Moment = 795 Nm
Nennmoment = 628 Nm
Momentanstieg = 21 %
Besipiel 8-Zylinder Nennlesitung 200 PS
Max. Moment = 883 Nm
Nennmoment = 765 Nm
Momentanstieg = 15 %

Vergleich Fendt 916 Nennleistung 180 PS
Max. Moment = 825 Nm
Momentanstieg = 40%
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