Demokratie lebt ja gerade von der Meinungsvielfalt. Wenn ich keine Alternativen mehr anerkenne oder auch nur in Erwägung ziehe, bin ich in einem totalitären Einparteiensystem gut aufgehoben.

n der Afd sind eine Menge studierter Ökonomen mit Dr und Professor Titeln. Also sind das lauter ******?

Oder ist es nicht so, dass sich viele davor fürchten Konsequenzen aus dem Euro Debakel zu ziehen, weil sie sich dafür etwas eher aus ihrer Komfortzone begeben müssten?

Nur Hohlkörper sind laut

Für mich stellt es sich so dar, dass der Euro in seinen Zielen komplett gescheitert ist (Maastricht Kriterien).

Die Afd ist derzeit die einzige ernst zu nehmende politische Gruppierung

Edith51 hat geschrieben:Dieses Mal macht die Wahl richtig Spass.

Djup-i-sverige hat geschrieben:populismus ist für mich, dem Volk nach dem Mund reden, wider besseren Wissens, nur damit man Wahlerfolge feiern kann...

Djup-i-sverige hat geschrieben:Funktioniert bei dir daheim immer alles präzise nach vorher aufgestellten Kriterien?Und beendest du Sachen sofort nach der kleinsten Abweichung?
Es ist dir auch noch nie was dazwischen gekommen, was mit deinem ursprünglichen Plan nix zu tun hatte?

Crazy Horse hat geschrieben:
Ach Janina, wenn Du nur etwas mehr Ahnung hättest!
Ich bin zwar auch nicht unbedingt für EuroBonds, aber bei Beibehaltung unseres jetzigen Systems, der Kreditierung der Staaten über Geschäftsbanken, sind die EuroBonds noch das geringste Übel. Gemeinschaftlich gehaftet wird ja nur für die Neuschulden und außerdem diszipliniert das die Staaten in ihrer Haushaltspolitik ungemein, weil nicht mehr jedes Land nach Gusto Staatsanleihen auflegen kann. Den Kreditrahmen und die Verteilung der Kredite bestimmen die Mitgliedstaaten dann untereinander. Und glaub mir, dass dann sehr penibel auf die Haushaltsdisziplin in den anderen Mitgliedstaaten geachtet wird. Die EuroBonds wird es aber nur in Verbindung mit einer Schuldenbremse geben.

Wir haften übrigens schon heute gemeinschaftlich über die Anleihenankäufe der EZB und diese ganzen unsäglichen Rettungsschirme (EFSF, ESM, Fiskalpakt) und werden auch weiterhin Rettungspakete für Griechenland auflegen müssen (verbunden mit den ganzen neoliberalen Reformen, die zur Spaltung der Gesellschaft und zum Ausverkauf des Landes führen). Wir hängen übrigens auch noch mit unserem Anteil am IWF mitdrin.

Der Grund, warum sich Deutschland (noch) diesen EuroBonds widersetzt, liegt daran, dass Deutschland als wirtschaftsstärkstes Land der EU seine Staatsanleihen zu einem Zinssatz nahe Null platzieren kann (Rentenversicherer müssen sich solche "sicheren" Anleihen ja ins Portfolio legen) und auch von der gestiegenen Inflationsrate über höhere Verbrauchssteuern profitiert. Da kann das Merkel rumtönen "Deutschland geht es gut", aber dieser Schuss kann auch sehr schnell nach hinten losgehen, weil wir überall mitdrin hängen und der Kapitalmarkt böse aufgebläht ist. Da werden in naher Zukunft noch sehr viele Milliarden an uneintreibbaren Forderungen abzuschreiben sein, was die ohnehin schon hoch verschuldeten öffentlichen Haushalte sehr stark schwächen wird.
Ich bin mir aber sicher, dass es zunächst eher zu einer wahren Preistreiberei kommt, denn das viele Geld, das derzeit im Umlauf ist, sucht sich nun mal lukrative Anlagemöglichkeiten (Grundstücke, Immobilien, Ackerland, Wälder). Wohl dem, der wirtschaftlich gesund ist und noch etwas Eigentum besitzt!

Die AfD steht ja zu den ganzen neoliberalen Reformen und will Subventionen abbauen (auch in der Landwirtschaft) und privatisieren, will aber nur raus aus dieser Haftungsgemeinschaft Euro. Und das Argument, dass man schlecht 17 Staaten unter einer Währung vereinen kann, wenn sich ihre Volkswirtschaften aufgrund ihrer unterschiedlichen Wettbewerbsfähigkeit derart auseinander entwickeln, ist ja auch nicht von der Hand zu weisen.

Ein Land mit einer eigenen Währung kann diese abwerten und damit die Importe verteuern. Das funktioniert auch ganz gut, wenn man nicht unbedingt von diesen Importen abhängig ist. Wenn man allerdings wie im Fall von Griechenland jahrelang dank billiger Kredite auf Pump lebt und sukzessive an Wettbewerbsfähigkeit verliert und mit seinen Produkten nicht mehr konkurrenzfähig ist, wird eine Rückkehr zur nationalen Währung immer schwerer, weil man mittlerweile extrem abhängig geworden ist.

Gegen einen Austritt Deutschlands aus dem Euro-Raum und einer Rückkehr zur D-Mark sprechen die enormen Forderungen, die sich im Laufe der Jahre angehäuft haben und die mit einer aufgewerteten DM natürlich an Wert verlieren. Andererseits würde das die Kaufkraft deutlich steigern, die Importe verbilligen und für ausgeglichenere Handelsbilanzen sorgen. Es macht auch wenig Sinn, sich Handelspartner in Defizitländern mit einer schwachen Währung zu suchen, wie das derzeit immer noch geschieht. Aber lieber verkauft man den Amis unsere teuren Luxusgüter weit unter Wert, als dass man Marktanteile verliert und mangels Aufträgen Arbeitsplätze abbaut. Das ist sowas von krank. Auch in Deutschland gibt es genügend "Baustellen", in die man dringend investieren müsste.

Vom schwachen Euro profitiert in erster Linie die Exportindustrie und eine reiche Oberschicht, aber sicher nicht der einfache Arbeiter, der sich seit Jahren in Lohnzurückhaltung (zur Verbesserung der Wettbewerbsfähigkeit) üben darf und mit einer gegenüber der D-Mark viel schwächeren Währung (gemessen an der Kaufkraft) abgespeist wird. Wenn die Lebensmittel und die Mieten aber weiter anziehen, werden viele in arge Schwierigkeiten kommen.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass in Deutschland die Löhne deutlich angehoben oder die erwirtschafteten Gewinne breiter verteilt werden, wie das die Linken seit Jahren fordern, um die wirtschaftliche Ungleichgewichte in der Währungsunion etwas auszugleichen und den Binnemarkt zu stärken. Dafür ist die Lobby aus Unternehmen und Wirtschaftsverbänden einfach zu mächtig. Die sozialen Verwerfungen werden noch deutlich zunehmen, aber Deutschland ist ein Volk von Individualisten und hat einfach keine Protestkultur. Die nächsten Jahre werden sicher noch recht aufregend, aber ich bin mir sicher, dass sich Mutti noch rechtzeitig aus der Politik verabschiedet, bevor die Hütte anfängt zu brennen.

Djup-i-sverige hat geschrieben:populismus ist für mich, dem Volk nach dem Mund reden, wider besseren Wissens, nur damit man Wahlerfolge feiern kann...

Der Euro wurde mit Lügen eingeführt.

marius hat geschrieben:

Crazy Horse hat geschrieben:
Ach Janina, wenn Du nur etwas mehr Ahnung hättest!
Ich bin zwar auch nicht unbedingt für EuroBonds, aber bei Beibehaltung unseres jetzigen Systems, der Kreditierung der Staaten über Geschäftsbanken, sind die EuroBonds noch das geringste Übel. Gemeinschaftlich gehaftet wird ja nur für die Neuschulden und außerdem diszipliniert das die Staaten in ihrer Haushaltspolitik ungemein, weil nicht mehr jedes Land nach Gusto Staatsanleihen auflegen kann. Den Kreditrahmen und die Verteilung der Kredite bestimmen die Mitgliedstaaten dann untereinander. Und glaub mir, dass dann sehr penibel auf die Haushaltsdisziplin in den anderen Mitgliedstaaten geachtet wird. Die EuroBonds wird es aber nur in Verbindung mit einer Schuldenbremse geben.

Wir haften übrigens schon heute gemeinschaftlich über die Anleihenankäufe der EZB und diese ganzen unsäglichen Rettungsschirme (EFSF, ESM, Fiskalpakt) und werden auch weiterhin Rettungspakete für Griechenland auflegen müssen (verbunden mit den ganzen neoliberalen Reformen, die zur Spaltung der Gesellschaft und zum Ausverkauf des Landes führen). Wir hängen übrigens auch noch mit unserem Anteil am IWF mitdrin.

Der Grund, warum sich Deutschland (noch) diesen EuroBonds widersetzt, liegt daran, dass Deutschland als wirtschaftsstärkstes Land der EU seine Staatsanleihen zu einem Zinssatz nahe Null platzieren kann (Rentenversicherer müssen sich solche "sicheren" Anleihen ja ins Portfolio legen) und auch von der gestiegenen Inflationsrate über höhere Verbrauchssteuern profitiert. Da kann das Merkel rumtönen "Deutschland geht es gut", aber dieser Schuss kann auch sehr schnell nach hinten losgehen, weil wir überall mitdrin hängen und der Kapitalmarkt böse aufgebläht ist. Da werden in naher Zukunft noch sehr viele Milliarden an uneintreibbaren Forderungen abzuschreiben sein, was die ohnehin schon hoch verschuldeten öffentlichen Haushalte sehr stark schwächen wird.
Ich bin mir aber sicher, dass es zunächst eher zu einer wahren Preistreiberei kommt, denn das viele Geld, das derzeit im Umlauf ist, sucht sich nun mal lukrative Anlagemöglichkeiten (Grundstücke, Immobilien, Ackerland, Wälder). Wohl dem, der wirtschaftlich gesund ist und noch etwas Eigentum besitzt!

Die AfD steht ja zu den ganzen neoliberalen Reformen und will Subventionen abbauen (auch in der Landwirtschaft) und privatisieren, will aber nur raus aus dieser Haftungsgemeinschaft Euro. Und das Argument, dass man schlecht 17 Staaten unter einer Währung vereinen kann, wenn sich ihre Volkswirtschaften aufgrund ihrer unterschiedlichen Wettbewerbsfähigkeit derart auseinander entwickeln, ist ja auch nicht von der Hand zu weisen.

Ein Land mit einer eigenen Währung kann diese abwerten und damit die Importe verteuern. Das funktioniert auch ganz gut, wenn man nicht unbedingt von diesen Importen abhängig ist. Wenn man allerdings wie im Fall von Griechenland jahrelang dank billiger Kredite auf Pump lebt und sukzessive an Wettbewerbsfähigkeit verliert und mit seinen Produkten nicht mehr konkurrenzfähig ist, wird eine Rückkehr zur nationalen Währung immer schwerer, weil man mittlerweile extrem abhängig geworden ist.

Gegen einen Austritt Deutschlands aus dem Euro-Raum und einer Rückkehr zur D-Mark sprechen die enormen Forderungen, die sich im Laufe der Jahre angehäuft haben und die mit einer aufgewerteten DM natürlich an Wert verlieren. Andererseits würde das die Kaufkraft deutlich steigern, die Importe verbilligen und für ausgeglichenere Handelsbilanzen sorgen. Es macht auch wenig Sinn, sich Handelspartner in Defizitländern mit einer schwachen Währung zu suchen, wie das derzeit immer noch geschieht. Aber lieber verkauft man den Amis unsere teuren Luxusgüter weit unter Wert, als dass man Marktanteile verliert und mangels Aufträgen Arbeitsplätze abbaut. Das ist sowas von krank. Auch in Deutschland gibt es genügend "Baustellen", in die man dringend investieren müsste.

Vom schwachen Euro profitiert in erster Linie die Exportindustrie und eine reiche Oberschicht, aber sicher nicht der einfache Arbeiter, der sich seit Jahren in Lohnzurückhaltung (zur Verbesserung der Wettbewerbsfähigkeit) üben darf und mit einer gegenüber der D-Mark viel schwächeren Währung (gemessen an der Kaufkraft) abgespeist wird. Wenn die Lebensmittel und die Mieten aber weiter anziehen, werden viele in arge Schwierigkeiten kommen.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass in Deutschland die Löhne deutlich angehoben oder die erwirtschafteten Gewinne breiter verteilt werden, wie das die Linken seit Jahren fordern, um die wirtschaftliche Ungleichgewichte in der Währungsunion etwas auszugleichen und den Binnemarkt zu stärken. Dafür ist die Lobby aus Unternehmen und Wirtschaftsverbänden einfach zu mächtig. Die sozialen Verwerfungen werden noch deutlich zunehmen, aber Deutschland ist ein Volk von Individualisten und hat einfach keine Protestkultur. Die nächsten Jahre werden sicher noch recht aufregend, aber ich bin mir sicher, dass sich Mutti noch rechtzeitig aus der Politik verabschiedet, bevor die Hütte anfängt zu brennen.

Im Prinzip können die Schulden unendlich angehäuft werden. Egal wieviel nullen die Schuldenzahl aufweist. Einzig wichtig sind Zinsen nahe 0 %.
Da gibt es genügend Möglichkeiten die weiterhin künstlich unten zu halten.

Brauch ich als Kreditnehmer keine Zinsen zu bezahlen, sind einige hundert Billionen Euro Kredit kein Problem, sofern die Tilgung nicht fest vorgeschrieben, bzw ausgesetzt werden kann.

Das Spiel, kann also noch sehr lange, über viele Jahrzehnte so weitergespielt werden.

Marius hat geschrieben:Im Prinzip können die Schulden unendlich angehäuft werden. Egal wieviel nullen die Schuldenzahl aufweist. Einzig wichtig sind Zinsen nahe 0 %.
Da gibt es genügend Möglichkeiten die weiterhin künstlich unten zu halten.

Brauch ich als Kreditnehmer keine Zinsen zu bezahlen, sind einige hundert Billionen Euro Kredit kein Problem, sofern die Tilgung nicht fest vorgeschrieben, bzw ausgesetzt werden kann.

Das Spiel, kann also noch sehr lange, über viele Jahrzehnte so weitergespielt werden.

Na, da sind aber sämtliche Parteien populistisch, jede redet nach dem Mund, zumindest ihres Klientels....
Geht ja auch nicht anders, deswegen heißt die Partei ja auch Partei, weil sie partei nimmt für eine bestimmte Gruppe der Gesellschaft...... oder sie versucht es halt allen irgendwie recht zu machen, dann heißt sie CDU^^

tyr hat geschrieben:Dazu brauche ich aber zwingend einen Kreditgeber, der langfristig bereit ist, auf seinen Kredit zu verzichten.
Da es die nicht gibt, kauft die EZB faktisch ihre eigenen Anleihen....genauso wie die FED es schon länger tut.
Was hier passiert, ist nichts anderes als Gelddrucken, nur über den verquaten, finanztechnischen Winkelzug "Anleihenkauf"..... Europa verschuldest sich quasi bei Europa^^ aber immer noch besser als bei China, wir können bei Bedarf unsere Schulden bei uns einfach streichen

tyr hat geschrieben:Der AfD versteht nicht,

Djup-i-sverige hat geschrieben: Djup-i-sverige hat geschrieben:populismus ist für mich, dem Volk nach dem Mund reden, wider besseren Wissens, nur damit man Wahlerfolge feiern kann...



Hättest du die oben verlinkte Definition von Populismus durchgelesen, hättest du dir diesen Satz sparen können, weil falsch.