Jan-Arwin hat geschrieben: was würdest Du ändern ?

In Sachen Milch, http://milkboard.backnet.biz/Mambo/imag ... ter_DE.pdf, ist im Prinzip dasselbe wie es der gestürzte Zuckermarkt mal war.


Ist nur schwer umsusetzen. Es gibt hier Betriebe, die denken ihnen könne keiner das Wasser reichen und sie könnten über die ständige Mengenausdehnung entgegen dem Verbrauch die weltweite Konkurrenz ausschalten. Das sind aber weltweit gesehen kleinstrukturierte sowie kleinkarierte Möchtegerngroßbetriebe, die sich für besonders Schlau halten. Diese Truppe folgt im Gleichschritt einer dänischen Trampel, in deren Wortschatz der Begriff Marktgesetz ausgeblendet wird. Dieser unbelehrbaren Truppe, wird spätestens bei dem schon feststehenden gewaltigen Zuschussabbau, in Verbindung mit 20 Cent Weltmarktpreis der Milchhahn abgedreht. Aber selbst dann dürfte diese Gefolgschaft applaudierend vor dem EU Gebäude Freudentänze veranstalten.

Also, ich persönlich finde es richtig dass die Subventionen offen gelegt werden.
Allerdings würde ich das System umstellen. Ich würde veröffentlichen, was jeder einzelen Bürger vom Staat an Leistungen kassiert. Da es unser aller Geld ist, muss ich mich mich als Bürger auch informieren dürfen, wer es bekommt.

Was man allerdings als äußerst problematisch bezeichnen muss, ist die mangelnde Aufklärungsarbeit die mit dem Subventionsbekanntmachen einhergeht.
Niemand erfährt genau wofür der Landwirt das Geld bekommt. Hat er z.B. auf Bio umgestellt, hat er eine Halle zur artgerechteren Tierhaltung gebaut etc...Hier geht es nicht um Informationen, sondern um Stimmungsmacherei. Da sich aber unsere ganze Politik darauf beschränkt gegeneinander Stimmung zu machen und nicht wirklich richtungsweisende politische Arbeit zu erledigen, wen wunderts da, dass sich jeder den Mund über ein solches Thema zerredet?

Ich denke, wenn die Landwirtschaft so leicht verdientes, geschenktes Geld verschafft, warum haben wir dann so wenig davon?

In diesem Sinne, versuchen wir weiter die Dummdreisten zu besiegen

Ein Nicht-Landwirt

Rübezahl hat geschrieben:Niemand erfährt genau wofür der Landwirt das Geld bekommt. Hat er z.B. auf Bio umgestellt, hat er eine Halle zur artgerechteren Tierhaltung gebaut etc...

Huh???? das kann sich JEDER gerne und gerner durchlesen. Googlest Du "Cross-Compliance" oder die entsprechend anderen Regelungen.

Ich denke, wenn die Landwirtschaft so leicht verdientes, geschenktes Geld verschafft, warum haben wir dann so wenig davon?

Ähm ... was meinst Du denn mit "wenig"? Weißt Du denn, was Du für Lebensmittel zahlen müßtest, wenn es keine Ausgleichszahlen gäbe?????
Und : "leicht verdient" soll ja wohl ein Witz sein, oder?

SHierling hat geschrieben:

Rübezahl hat geschrieben:Niemand erfährt genau wofür der Landwirt das Geld bekommt. Hat er z.B. auf Bio umgestellt, hat er eine Halle zur artgerechteren Tierhaltung gebaut etc...

Huh???? das kann sich JEDER gerne und gerner durchlesen. Googlest Du "Cross-Compliance"

Das es jeder kann ist richtig, das ist aber nicht das Problem - das liegt imho vielmehr darin, das in den Medien über die Hintergründe nicht in korrekter Form berichtet wird, wenn überhaupt.

Die Frage stellt sich auch, ob es überhaupt möglich ist, Nicht-Landwirten diesen komplexen Bereich umfassend zu vermitteln, bzw. ob es überhaupt verstanden wird.. is doch viel einfacher, mit Halbwissen einfach draufloszuschimpfen.

Ich finde den thread hier übrigens grundlegend gut, zum Einen sollten Verbraucher, bzw. Nicht Landwirte bei Interesse durchaus die Möglichkeit haben sich in der Branche zu informieren, zum Anderen hilft es Einem ja auch immer selbst, wenn man zu den Eigenen noch andere Argumente bekommt, so das man auf breiterer Ebene diskutieren kann - ist evtl. ja nicht jeder so schlagfertig und wortgewandt wie z.B. Shierling

schimmel hat geschrieben:Beispiel: Nachbar, ehem. Milchviehhalter (excelenter) schimpft in hohem Maße über die geizigen Subventionsempfänger, die ihm lediglich eine geringe Pacht zugestehen wollen...


Reini

Die grössten Feinde der Bauern...
sind gescheiterte Bauern!

schimmel hat geschrieben:Vielleicht sollte eine Währungsreform kommen, damit das ganze wieder auf Reset gesetzt wird - Kriege wollen wir ja nicht...

Die könnte schneller kommen, als man zu glauben vermag. Schnell ein paar Milliarden noch in die Wirtschaft, um die meisten noch möglichst hinüber zu retten, und wenn das Ganze in eine ausufernde Inflation zu rutschen droht, den Schnitt setzen.

Der Staatsbankrott ist meiner Ansicht sicher, die Schwelle "Unumkehrbarkeit" wurde schon vor der Krise überschritten, auch wenn Steinbrück für 2011 einen ausgeglichenen Haushalt angekündigt hatte. Eine Tilgung wär nie in Frage gekommen, das hätte die Wirtschaft abgewürgt.

Eine geringe Chance zur Abwendung besteht nur noch darin, international verschobenes Geld international zu besteuern. Das ist genau das, was allen Staaten fehlt. Die Fluchtmöglichkeiten sind zu groß, Bürger, Kleinunternehmer und der Mittelstand können den Staatsapparat nicht alleine finanzieren.

Lexi480 hat geschrieben:Das es jeder kann ist richtig, das ist aber nicht das Problem - das liegt imho vielmehr darin, das in den Medien über die Hintergründe nicht in korrekter Form berichtet wird, wenn überhaupt.

Da hast Du völlig recht. Mal angenommen, nach einer Standard-Nachricht wie "an heute kann ... nachgelesen werden" ein einfacher Satz: "Die Landwirte erhalten diese Auslgeichszahlungen für ..." hätte sicher eine Menge gebracht. Aber siehe die Arbeiten oben: Journalisten haben eben eine besonders schlechte Vorstellung von Landwirtschaft. (könnte daran liegen, daß sie damit schließlich auch mehr verdienen....)

ist evtl. ja nicht jeder so schlagfertig und wortgewandt wie z.B. Shierling

schimmel hat geschrieben:
...der ist nicht gescheitert, der hat zur rechten Zeit Quote, Vieh, Flächen und Inventar versilbert bzw. verpachtet. Zum damaligen Zeitpunkt war er noch keine 50...
Aber die geizigen Kollegen wollen einfach nicht kapieren, dass sie für so viel Geld (seine Aussage) noch rummeckern müssen...

Reini

Laut meiner Philosophie von Landwirtschaft, ist er gescheitert.

euro hat geschrieben:

schimmel hat geschrieben:Beispiel: Nachbar, ehem. Milchviehhalter (excelenter) schimpft in hohem Maße über die geizigen Subventionsempfänger, die ihm lediglich eine geringe Pacht zugestehen wollen...


Reini

Die grössten Feinde der Bauern...
sind gescheiterte Bauern!

8 points

H.B. hat geschrieben:[
Der Staatsbankrott ist meiner Ansicht sicher, die Schwelle "Unumkehrbarkeit" wurde schon vor der Krise überschritten, .

Da hätten die Aktionäre einen riesen Pluspunkt. Denen gehören sowohl vor-. wie nach einer Währungsreform die gekauften Firmenanteile.

Festgeld, Tagesgeld, Sparbrief die angeblich VIEL sicherer als Aktien sind, würden sich in Luft auflösen, mitsamt dem sogenannten Einlagensicherungsfond.

Vielleicht sollte eine Währungsreform kommen, damit das ganze wieder auf Reset gesetzt wird - Kriege wollen wir ja nicht...

Genau das würde imho einen Bürgerkrieg auslösen. Was denkst Du macht der 60 jährige, der sein ganzes Leben für sein eigenes Haus zur Altersvorsorge gearbeitet und gespart hat und eben dieses JETZT kaufen wollte ? Der geht in die nächste Fußgängerzone und schießt wild um sich

schimmel hat geschrieben:
Wir leben nunmal in einer von Neid und Missgunst geprägten Phase, der eine gönnt dem anderen Nichts...

Reini

Nix für ungut, Reini, aber diese Phase dauert schon an seit es Menschen gibt und wird erst enden wenn es sie nicht mehr gibt.

Gruss Daniel

schimmel hat geschrieben:
in den letzten 40000 Jahren wurde dieser Unmut aber nicht täglich weltweit öffentlich gemacht und damit ein ständiges Gefühl der Benachteiligung oder des Minderwertes erzeugt...

Reini

Wer aufgrund der Publikation von Betriebsdaten nen psychologischen Knacks erleidet, hatte vorher schon Probleme in der Art.
Denk mal wir könnten hier schon ne Art Crashkurs für Bauern in Selbstdarstellung veranstalten.Manchmal denke ich die glauben selbst den ganzen Schwachsinn wie sie medial dargestellt werden.

SHierling hat geschrieben:

Rübezahl hat geschrieben:Ich denke, wenn die Landwirtschaft so leicht verdientes, geschenktes Geld verschafft, warum haben wir dann so wenig davon?

Ähm ... was meinst Du denn mit "wenig"? Weißt Du denn, was Du für Lebensmittel zahlen müßtest, wenn es keine Ausgleichszahlen gäbe?????
Und : "leicht verdient" soll ja wohl ein Witz sein, oder?

Ich denke mal Rübezahl wollte damit sagen, dass es doch theoretisch deutlich mehr Landwirte geben müsste, wenn man durch die Landwirtschaft angeblich so einfach an Geld kommt...


MfG Agrotron

schimmel hat geschrieben:

DanielS. hat geschrieben:

schimmel hat geschrieben:
Wir leben nunmal in einer von Neid und Missgunst geprägten Phase, der eine gönnt dem anderen Nichts...

Reini

Nix für ungut, Reini, aber diese Phase dauert schon an seit es Menschen gibt und wird erst enden wenn es sie nicht mehr gibt.

Gruss Daniel

in den letzten 40000 Jahren wurde dieser Unmut aber nicht täglich weltweit öffentlich gemacht und damit ein ständiges Gefühl der Benachteiligung oder des Minderwertes erzeugt...

Reini

...da gab es ja auch weder Blöd-Zeitung noch RTL oder andere Medien der "Blut und Sperma" Klasse.

Ist ja nicht deine Schuld das jetzt jeder x-belibige Affe rund um den Globus auf dich neidisch sein kann...oder auf wen auch immer...

@Shierling

Du scheinst meinen Beitrag nicht so ganz verstanden zu haben...IRONIE ????