Fleischverkäufer hat geschrieben:Wenn von 3 Millionen geimpften Menschen ca. 50 dieses Blutgerinnsel bekommen, ja und ? Kannst ja mal einen Vergleich machen, wenn sich diese 3 Millionen mit Corona infiziert hätten, wie das dann ausgesehen hätte.

Wenn sich 3 Millionen über 80jährige mit "Corona" infiziert hätten oder 3 Millionen junge Leute?
Wir haben bei den unter 50jährigen zum Beispiel insgesamt keine 750 "Coronatote" in Deutschland, bei den unter 40jährigen keine 250 "Coronatote". Was auch immer das ohne Obduktion heißen mag.
Daher ist das Nutzen-Risiko-Verhältnis bei einer solchen Impfung ganz anders zu bewerten als bei über 80jährigen mit Vorerkrankungen für die eine Infektion mit einer ganz anderen Wahrscheinlichkeit einen schweren Verlauf nimmt als für junge, gesunde Menschen.
Es gibt genügend Ärzte, die jungen, gesunden Menschen überhaupt keine Impfempfehlung geben.

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1104173/umfrage/todesfaelle-aufgrund-des-coronavirus-in-deutschland-nach-geschlecht/

Will der Söder jetzt nicht sogar Kinder und Jugendliche impfen? Mir fehlen da mittlerweile die Worte...

Fleischverkäufer hat geschrieben: Für MICH sind deine Kommentare hier so überflüssig, wie Brustwarzen bei einem Mann.

für ersteres gibt es die Ignorierfunktion und wer zweiteres findet, dem hat anscheinend noch nie m/w/d an den männlichen Nippeln gespielt.

keinbauer hat geschrieben:

Oberpfälzer hat geschrieben:Bakhdi ist bzw. war bis zu der medialen Hetzjagd auf ihn auch eine absolute Koryphäe.

Ja, auf einem relativ eng umfassten Gebiet der Zellforschung war er in den 80er und tlw. 90er Jahren ganz vorne mit dabei und hat Grundlagen für vieles geliefert, was heute auch medizinisch wertvoll genutzt wird. Ich glaube aber, ich bin nicht der einzige hier, der mit Bakhdi ohne Corona trotz etwas wissenschaftlichen Interesses heute eher nichts anfangen könnte. Dafür brauchte es keine Medien.

Ja Bakhdi hat seinen "guten Ruf" schon längst zerstört. Seine Thesen oder Andeutungen hier in Sache Covid19 sind immer wieder falsch gewesen.
Und Professor Ioannidis ist kein Virologe , Drosten ist es aber Virologe und gehört zu den besten der Welt.

Zement hat geschrieben: Drosten ist es aber Virologe

....und hat als solcher den "Virologen-Tunnelblick",
wie Prof. Dr. Dorothee von Laer, auch Virologin, von sich selbst zugibt:
https://www.youtube.com/watch?v=GHK36aP4erQ&t=771s
ab etwa Minute 11:45

Geimpften werden "Freiheiten" vielerorts erlaubt. Israel ist nicht alleine, m/w/d hat dann den Status der sog. negativ Getesteten.
Grüße aus Selkirk

ich finds an sich ja gut das den geimpften ihre rechte nicht weiter beschnitten werden sollen.. aber bedenklich solang es nicht für alle möglich ist sich impfen zu lassen.. das wird wenn es hier kommt wohl ziemlichen neid auslösen

weissnich hat geschrieben:ich finds an sich ja gut das den geimpften ihre rechte nicht weiter beschnitten werden sollen.. aber bedenklich solang es nicht für alle möglich ist sich impfen zu lassen.. das wird wenn es hier kommt wohl ziemlichen neid auslösen

Frage, muss denn alles bis ins letzte Fitzelchen immer 150 %ig gerecht sein?
Ich bin auch noch nicht geimpft, hätte aber 0 Problem damit, wenn Geimpfte und Genesee wieder in die Kneipe dürften.

Richtig!
Bei vielen kommt dann der pure Neid hervor.
Rein nach dem Motto: Alle oder gar keiner.
Dass man dadurch aber auch dem Einzelhandel und Gastronomie wieder etwas hilft, lässt man wissentlich unter den Tisch fallen.
Zudem ist es ja so, dass man auch als nicht geimpfter die gleichen Freiheiten hat - man benötigt eben einen negativen Test. Und wenn man dann also entsprechend seine Freizeit gestalten möchte, sollten ja 5€ für einen Test durchaus drin sein.

Westi hat geschrieben:Dass man dadurch aber auch dem Einzelhandel und Gastronomie wieder etwas hilft, lässt man wissentlich unter den Tisch fallen.

Denen hilft man andererseits aber auch erst dann, wenn es genug Geimpfte gibt, die dort wieder ihre Euros loswerden wollen. Es gab ja vereinzelt immer wieder schon Öffungsversuche mit geringerer Belegung, Terminen, jetzt den Testmöglichkeiten etc., und da ist einigen Betreibern aufgefallen, dass geöffnete Läden und Kneipen ihnen auch nix bringen, solange die Umsätze nicht halbwegs laufen. Am Ende kommt der Staat noch auf die Idee, ihr durftet ja tlw. öffnen, dass es wenig Kunden gab ist jetzt euer Risiko...
Stand gestern haben 7,3% der Bevölkerung den vollständigen Impfschutz, darunter halt auch viele Alte und Kranke/Pflegebedürftige. Mit denen ist der Wirtschaftsbetrieb nicht zu retten. Wenn wir aber mal bei 40%-50% sind, dann wird man auch über solche zusätzlichen Freiheiten reden, da bleibt letztlich gar keine andere Wahl. Ich vermute mal, je mehr den vollen Impfschutz haben, desto eher wird bei den restlichen auch die Bereitschaft da sein, einen Test zu machen, um im Familien-/Freundeskreis am Restaurantbesuch teilzunehmen. Dann hat man dort nicht nur offen, sondern verdient auch wieder unterm Strich Geld.

Natürlich geht es erst dann, wenn die Kundschaft wieder kommt. Keine Frage. Sind ja auch selbst davon betroffen und merken die Vorsicht bei den Kunden.
Aber ist es nicht so, dass wenn ich es den geimpften erlaube, diese Geschäfte wieder wahrzunehmen, dass es dann auch wieder gemacht wird?
Momentan ist es ja so, dass man auch aus Angst sich zu infizieren kaum solche Tätigkeiten wahr nimmt bzw. es auf ein minimum beschränkt.
Das sollte doch nach der Impfung deutlich zunehmen (wenn erlaubt), da die Gefahr sich anzustecken sehr weit reduziert ist.
Nach und nach werden solche Angebote dann auch wieder wahrgenommen. Von null auf 100 geht da sowieso nicht.

Ich denke, sobald die Versorgung mit Impfstoffen ausreichend gesichert ist und jedem ein Impfangebot gemacht werden kann, sind Reduzierungen der Maßnahmen sinnvoll und notwendig.
Dann ist nur eine Frage der Zeit, bis man selbst geimpft ist - wenn man dann vorher unbedingt solche Tätigkeiten wahrnehmen will, macht man halt einen kleinen Selbsttest und gut ist.

keinbauer hat geschrieben:Stand gestern haben 7,3% der Bevölkerung den vollständigen Impfschutz, darunter halt auch viele Alte und Kranke/Pflegebedürftige. Mit denen ist der Wirtschaftsbetrieb nicht zu retten.

Da sagst du aber was. Alten- und Pflegeheimbesucher sind doch bekannt als die großen Shopper und Kneipengänger.
Was sogar stimmt, wenn's den Umweg über die Geldbeutel ihrer Enkelkinder nimmt, aber die dürfen ja nicht......

Warum soll ein "Corona-Geimpfter" irgendwelche Vorteile haben?
Die Impfungen schützen ja jetzt schon nicht mehr gegen die südafrikanischen und brasilianischen Varianten.
Bei der englischen anscheinend noch halbwegs.
Dann sitzen irgendwelche geimpfte, aber symptomatische Menschen mit Husten und Fieber im Restaurant oder machen Party in der Disco und "symptomlose" (früher nannte man die gesund...) Ungeimpfte dürfen nicht rein.
Wer ist jetzt wohl infektiöser?
Das ist alles dermaßen hirnverbrannt...


Zitat:
Mit ziemlicher Sicherheit, wie gesagt, erst ca. 10 Tage nach der Zweitimpfung. Wie lange der Impfschutz dann anhält, wissen wir nicht. Wenn man IgG-Verlaufsdaten anschaut, wahrscheinlich ca. 3-4 Monate. Es scheint aber, dass die „asymptomatische“ Übertragung nur unzureichend verhindert wird. Also schützt die Impfung den Geimpften auch gegen die englische Virusvariante, verhindert aber die Ausbreitung nur unzureichend. Das lässt sich an RKI-Daten ablesen (siehe I. Anhang). Einer Bostoner Studie vom 18.2.2021 zu Folge, besteht kein Impfschutz gegen die südafrikanischen und brasilianischen Varianten, die jetzt aber noch wenige Prozent der Fälle ausmachen.

Quelle:
https://reitschuster.de/post/ist-corona-gefaehrlicher-als-die-impfung-oder-die-grippe/

Der Casus knacksus an der ganzen Sache ist einfach, dass man "Symptomlose" automatisch zu Verdachtsfällen erklärt, die positiv Getesteten sowieso.
Bis vor einem Jahr war es allgemein anerkannt, dass die Ansteckungswahrscheinlichkeit bei Symptomlosen (erst recht bei denen, die auch im späteren Verlauf nie Symptome entwickeln) nahe null liegt. Vielleicht noch höchstens in den Tagen vor dem Auftreten von Symptomen.
Warum jetzt so ein Aufriss gemacht wird? Man kann nur mutmaßen.
Fiebertest am Eingang und alle die husten dürfen nicht rein (Schule, Kneipe, Disco, Bar, etc.). Das wäre mein laienhafter Vorschlag für die Vermeidung von übergroßer Ansteckungsgefahr. Ganz verhindern kannst es eh nicht...
Aber nur die Geimpften und negativ Getestete (auch fehlerbehaftet) reinzulassen fördert meiner Meinung nach ganz klar die Entstehung von superspreading-events, da das Virus sich ja permanent entwickelt bzw. mutiert.
Durch die Impfung oder den negativen Test glauben die Leute dann an eine vermeintliche Sicherheit, die ganz einfach nicht existiert.

Nun denn Oberpfälzer, wenn du dieser querdenkende Rittmeister recht behaltet, können wir uns ja schon mal seelisch-moralisch auf Lockdown bis zum Stankt Nimmerleinstag einrichten.