Ulikum hat geschrieben:Meinst du dieser Beitrag ist Kollegial ?

Warum sollte er das angesichts derartiger Ungerechtigkeiten denn sein?

Aber wir kommen vom Thema ab, zeigt aber schön eine gewisse Argumentationsstruktur, die ich in meinen Diskussionen mit Biobefürworter oft festgestellt habe. Erst gibt es einen Wurf, wenn man da nicht weiter kommt oder Argumente nicht entkräften kann wird schnell der nächste Wurf in den Raum geworfen und der nächste und der nächste....

absolut richtig. Und sollte man hartnäckig bei einem Thema bleiben, kommen die persönlichen Angriffe.

Cairon hat geschrieben:............
Aber wir kommen vom Thema ab, zeigt aber schön eine gewisse Argumentationsstruktur, die ich in meinen Diskussionen mit Biobefürworter oft festgestellt habe. Erst gibt es einen Wurf, wenn man da nicht weiter kommt oder Argumente nicht entkräften kann wird schnell der nächste Wurf in den Raum geworfen und der nächste und der nächste....

Wie du feststellen musstest habe ich meinen Beitrag verändert um nicht hier noch ein weiteres Thema hochzukochen.
Du hattest somit über 30 Minuten Zeit deinen Text anzupassen.
Auch deine Antwort ist somit unkollegial- !
ansonsten hättest du deinen Beitrag anpassen müssen auf meine Frage bist du nämlich nicht eingegangen, sondern machst genau das was du den Biobefürwortern vorwirfst.

hier nochmal der Text um den es geht.

Ulikum hat geschrieben:......................
......................

Ich widerspreche dir und behaupte wenn Biologischer Landbau richtig betrieben wird bildet sich ein Gleichgewicht auf niedrigerem Niveau. Wenn dem nicht so wäre würde das ganze ja Justus von Liebig und seine Erkenntnis auf den Kopf stellen.
Als Beispiel das Bio langfristig funktioniert einen Betrieb in der Nähe von Frankfurt/Main.
http://www.dottenfelderhof.de/dottenfel ... ichte.html
Über 40 Jahre Bio und die Erträge konnten in den Letzten Jahren auch noch gesteigert werden.

Über 40 Jahre Bio und die Erträge konnten in den Letzten Jahren auch noch gesteigert werden.

Wie erklärst Du Dir das, wenn es vorher ein "Gleichgewicht" gab?

@Ulikum

Ich sitze nicht permanent am Rechner und überwache den Landtreff und schon gar nicht ob irgendwelche Beiträge geändert wurden. Außerdem habe ich für mich nie in Anspruch genommen uneingeschränkt kollegial zu sein.

Dass Du Deinen Beitrag bearbeitet hast, ändert nichts an meiner Frage: Warum gibt es im Osten und Süden höhere Uranwerte als im Nordwesten? Und es ändert auch nichts an meinen Erfahrungen mit den Biobefürwortern, ich habe den Begriff Biobefürworter bewusst gewählt, da es oftmals eben keine Bio-Bauern sind die so agieren.

Geh doch einfach auf die Seiten von Greenpeace, Foodwatch & Co, da findest Du genug zu dem Thema.
Und wenn möglich lies doch meine Beiträge bitte bis zum letzten Satz, das erspart dann viele Mißverständnisse.

SHierling hat geschrieben:Wie erklärst Du Dir das, wenn es vorher ein "Gleichgewicht" gab?

das ist doch wohl jetzt nicht dein Ernst oder ?
Und wenn möglich lies nicht nur meine Beiträge sonder versuche auch das gelesene zu verstehen, das erspart dann viele Missverständnisse.

wer sagt denn das vorher das Potential welches der Boden zur Verfügung stellt ausgeschöpft wurde.

Zum Glück gibt es noch Menschen die lernfähig sind,
die bereit sind neue Wege zu gehen
und die über Ihren Tellerrand sehen wollen.

Ulikum hat geschrieben:
wer sagt denn das vorher das Potential welches der Boden zur Verfügung stellt ausgeschöpft wurde.

Ja, nee, iss klar! Die haben nur auf Halbgas gewirtschaftet, weil der Ertrag nicht so wichtig ist

Piet hat geschrieben:

Ulikum hat geschrieben:
wer sagt denn das vorher das Potential welches der Boden zur Verfügung stellt ausgeschöpft wurde.

Ja, nee, iss klar! Die haben nur auf Halbgas gewirtschaftet, weil der Ertrag nicht so wichtig ist

Ja die haben die vergangenen Jahre genutzt um aus Fehlern zu lernen und sich weiterzubilden.

Nur können wir Landwirtschaft in dieser Form leider nicht für alle Früchte durchführen,
oder sollte ich besser von Gärtnerei sprechen?

Ansonsten muss ich dir leider recht geben,
das Wissen schwindet, wird aber ersetzt durch den Glauben an kW

Wenn es um die Wurzel geht empfehle ich als leichte Lektüre zum Einstieg: http://dsv.agrar-prospekt.com/#/12

Gibt es eigentlich irgendwo auch Konvis und Ökos, die friedlich nebeneinander leben, eventuell sogar Maschinen und Vermarktungsmöglichkeiten gemeinsam nutzen oder artet das grundsätzlich immer in endlose hirnlose Diskussionen aus, die sowieso zu keinem Ergebnis führen, da beide Seiten ihre Berechtigung haben?

Ja, im echtem Leben. Aber in den Medien bringt "Friede, Freude, Eierkuchen" keinen Umsatz, den NGOs und Verbänden keine Kohle und im Internet tummeln sich bei so Themen eh immer die Extremisten, weil den "Normalos" solche Sachen tw einfach zu dumm sind. Dadurch entsteht dieser Eindruck.

Hier ist es durchaus so, dass sich Konvis und Bios mit Maschinen aushelfen, den selben Lohner haben haben bzw der eine bei dem anderen Lohnarbeiten ausführt. Aber wie gesagt, mit sowas generiert man weder Auflage bzw Einschaltquoten noch Spenden von den Städtern mit schlechten Gewissen.

Gruß

Hobbit-Hunter hat geschrieben:

SHierling hat geschrieben:Lies Dir doch mal die Bio-Richtlinien durch, mit einem Auge darauf, was Du darfst und was nicht. Noch 10 Jahre weiter darfst Du vermutlich einen normalen Bauern nicht mal mehr zum Kaffee einladen, er könnte ja von Greenpeace festgestellt, von Foodwatch angeklagt und für den Verbraucher und Wähler millionenfach in den Medien ausgeschlachtet 3g "verseuchte" Erde unter den Stiefeln haben (was definitiv nichts mit den Bauern selber zu tun hat).

Kannst du den Stuß auch belegen, oder ist das wieder nur deine übliche Hetze gegen Biobauern?
Ja, Demeter untersagt seinen Mitgliedern z.B. den Viehverkauf an Konvi- Betriebe
Bei solchen Kommentaren sollte man sich allerdings auch nicht wundern wenn der Bio gar nicht mehr mit dem Konvi Kaffee trinken will!

Gruß

Werner

Matz hat geschrieben:Sorry, wenn ich das so deutlich schreibe, aber wenn man hier als Nichtlandwirt mitliest, muss man denken, dass alle Bauern Vollidioten sind.

Was geht hier ab, alter Schwede. Aber solche Seiten liebe ich. Unterhaltungsniveau von aller feinsten

Um nochmal estwas Öl ins Feuer zu giessen:

Das Verhältniss zwischen Verbraucher und Erzeuger, ist in der Biobranche besser wie in der konventionellen Landwirtschaft. Würde mal vage behaupten, Sie würde da seinesgleichen Suchen

Hobbit-Hunter hat geschrieben:Klar, dat ist so.
Die Kundschaft der Biobauern ist meist gut informiert.
Wer Bio kauft, der tut das aus Überzeugung.
Der will aber eben auch oftmals gewisse Dinge erklärt haben.

Der relativ hohe Bildungsstand der Kunden erleichtert eine vernünftige Diskussion natürlich ungemein.

Einem typischen RTL2-Zuschauer, der sich grad die Doppel DVD "Frauentausch" reingezogen hat, komplexe Dinge des Landbaus und der Viehzucht zu erklären, dürfte hingegen selbst dem besten Konvi-Bauern nicht gelingen.

Lange nicht mehr so gelacht

101 Punkte

Flach hier.
Alle Klischees werden bedient.
Was gibt es neues? Ahh, ... nichts neues.
Und der Beitrag im Radio ist auch nicht zu finden.
Haben die da kein Telefon?
Schwache Recherche. Nur auf "Hörensagen".

Hoschscheck