anhilde hat geschrieben:Das Minuszeichen hast Du jetzt nicht gesehen oder sehen wollen?

anhilde hat geschrieben:Das Minuszeichen hast Du jetzt nicht gesehen oder sehen wollen?

tyr hat geschrieben:

Und klar, wenn man die dunkelziffer einfach ohne irgendeine Grundlage auf gigantische Werte festlegt, kann man sich auch die letalität schönreden. Echt super, wenn man sich nicht an irgendwas orientieren muss, sondern einfach behaupten kann, was man will, weil man willkürlich eine dunkelziffer festlegt. Geil.
Ich weiß, die zehnfache dunkelziffer kommt aus der heinsbergstudie. Da wurden allerdings gerade mal sieben Todesfälle einbezogen und die antikörpertests waren zu dem Zeitpunkt extrem ungenau. Zwei Todesfälle mehr und 10% falsch-positive Tests und das ganze sieht auf einmal komplett anders aus als dargestellt. Die Studie wurde zweifelsfrei zu früh gemacht und wurde zu Recht so stark kritisiert.
Wäre das Virus mit einer normalen Grippewelle vergleichbar, gäbe es nirgendwo eine signifikante Übersterblichkeit. Das ist aber definitiv nicht so.
Bei normalen Grippewellen brechen keine Gesundheitssysteme zusammen und es werden keine Massengräber ausgehoben.

Wir hatten zeitweise druch normale Grippe über 30.000Tote im Jahr, so zumindest die Hochrechnungen des RKI, von denen auch keiner weiß ob die Zahlen stimmen, und keinen hats gejuckt, obwohl es sich auch hier um hochgradig ansteckende Krankheit handelt. Dieses Jahr findet die normale Grippe ja nich statt^^
Das Hauptproblem ist aber, diese überuogenen Maßnahmen der Pandemie eindämmung, wenn es denn überhaupt eine Pandemie gewesen ist, wird ein Vielfaches an Toten der Pandemie kosten, udn uns noch Jahrzehnte beschäftigen. Im schlimmsten Fall wirft es die Masse der Mesnchen um Jahzehnte in ihrem Lebenstandart zurück, udn das wird massive gesellschaftliche Folgen haben.

Vario_TA hat geschrieben:

anhilde hat geschrieben:Das Minuszeichen hast Du jetzt nicht gesehen oder sehen wollen?

Ironie ist nicht dein Ding, oder?
Du willst ja auch nicht sehen, dass wir nicht mehr märz haben. Im März waren noch keine Auswirkungen auf die übersterblichkeit sichtbar, ja. Da war es sogar umgekehrt, richtig. Jetzt aber bei weitem nicht mehr. Merkste was?

tyr hat geschrieben:

Und klar, wenn man die dunkelziffer einfach ohne irgendeine Grundlage auf gigantische Werte festlegt, kann man sich auch die letalität schönreden. Echt super, wenn man sich nicht an irgendwas orientieren muss, sondern einfach behaupten kann, was man will, weil man willkürlich eine dunkelziffer festlegt. Geil.
Ich weiß, die zehnfache dunkelziffer kommt aus der heinsbergstudie. Da wurden allerdings gerade mal sieben Todesfälle einbezogen und die antikörpertests waren zu dem Zeitpunkt extrem ungenau. Zwei Todesfälle mehr und 10% falsch-positive Tests und das ganze sieht auf einmal komplett anders aus als dargestellt. Die Studie wurde zweifelsfrei zu früh gemacht und wurde zu Recht so stark kritisiert.
Wäre das Virus mit einer normalen Grippewelle vergleichbar, gäbe es nirgendwo eine signifikante Übersterblichkeit. Das ist aber definitiv nicht so.
Bei normalen Grippewellen brechen keine Gesundheitssysteme zusammen und es werden keine Massengräber ausgehoben.

Wir hatten zeitweise druch normale Grippe über 30.000Tote im Jahr, so zumindest die Hochrechnungen des RKI, von denen auch keiner weiß ob die Zahlen stimmen, und keinen hats gejuckt, obwohl es sich auch hier um hochgradig ansteckende Krankheit handelt. Dieses Jahr findet die normale Grippe ja nich statt^^
Das Hauptproblem ist aber, diese überuogenen Maßnahmen der Pandemie eindämmung, wenn es denn überhaupt eine Pandemie gewesen ist, wird ein Vielfaches an Toten der Pandemie kosten, udn uns noch Jahrzehnte beschäftigen. Im schlimmsten Fall wirft es die Masse der Mesnchen um Jahzehnte in ihrem Lebenstandart zurück, udn das wird massive gesellschaftliche Folgen haben.

Erstens sind deine angeblichen 7.000 untersterblichen ein Vergleich mit der starken grippesaison 2018 mit einem noch nicht begonnenen sterben der coronapatienten hier.
Zweitens spricht das RKI spricht auch von einigen Hundert Influenza-Toten im Jahr. Durchschnitt sind keine 2.000 im gesamten Jahr. Und ja, für dieses Jahr ist die Welle vorbei. Die Maßnahmen helfen halt nicht nur gegen Corona.
Übersterblichkeit in KW15 2020 waren allein schon 2300 gegenüber 2016-2019 (statistisches bundesamt).

Deine eigenen Zahlen widerlegen dich, wenn man sie auch wirklich liest.

anhilde hat geschrieben:Sogar die ÖR reden von „nur“ leicht erhöhter Übersterblichkeit im April.

https://www.tagesschau.de/inland/sterbe ... d-101.html

Und das soll dann einen Lock Down mit all seinen Folgen rechtfertigen? Ich sehe da keine ausreichende Begründung zu mal das bei Influenza ähnlich ist, oder sogar schlimmer. In USA gab es im April soviel Suizide wie sonst im ganzen Jahr. Aber gut für Manche ist Selbstmord aus Angst vor dem Tod eben ein probates Mittel.

Vario_TA hat geschrieben:
Kannst du erkennen, warum die Maßnahmen nötig waren und dass sie geholfen haben? Wenn nicht... Wow.

anhilde hat geschrieben:Nein, kann ich so nicht, denn was ohne Maßnahmen passiert wäre, weiß kein Mensch. Als die Maßnahmen eingeführt wurden, war das Virus bereits wieder auf dem Rückzug. Und selbst wenn die Maßnahmen zu ein paar Todesfällen weniger geführt haben muss man die kommenden Toten durch den Wirtschaftscrash gegen rechnen. Das kann dann arg nach hinten los gehen. Es ist eben nicht so einfach wie Du es gerne hättest.

ackerdiesel hat geschrieben:

Lacy Laplante hat geschrieben:Aha.
Welche Angehörigen bist du bereit für den Weg der Durchseuchung zu opfern?
Immer wenn Menschen wie du über Herdenimmunität,eigentlich Durchseuchung,sprechen,meinen diese immer die Anderen.
Sag an.Mutter oder Vater?Bruder?Schwester?Tante?Onkel?
Werden sicherlich Menschen mit Vorerkrankungen(Hoher Blutdruck,Übergewicht,Diabetes,COPD)oder Menschen älter 70 in deinem familiären Umfeld anzutreffen sein.

Schweden hat´s übrigends eingesehen und handelt jetzt.Die haben auf diesen inhumanen Weg auch keinen Bock.

Deine im zweiten Absatz auf der Strecke bleibenden Menschen hätte es gegeben, wenn wir keine Maßnahmen ergriffen hätten.Du machst es dir mal wieder zu einfach.
Wenn dies nun passiert,dann liegt es eher an mangelhafter Kommunikation.
Wichtige Operationen wurden und werden immer durchgeführt.Du machst es dir mal wieder zu einfach.

Kleinkinder und Kinder nicht vergessen. Dort wurde immer angenommen, die werden mit Corona ganz fix fertig. Dem ist aber nicht so. Hier auf der Kinderintensivstation liegen viele schwere Fälle. Ob die es alle schaffen ist noch fraglich.