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Volksbegehren Artenschutz Rettet die Bienen Bayern

Hier kann man über aktuelle Themen aus den Medien und Allgemeines der Landwirtschaft diskutieren.
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Re: Volksbegehren Artenschutz Rettet die Bienen Bayern

Beitragvon elchtestversagt » Mo Mai 06, 2019 7:35

Der Bauernverband soll in meinen Augen erstmal drei Dinge anpacken:
Erstens soll das Ackerland den gleichen Status erhalten wie Wald, Grünland und Naturschutzgebiete.
Zweitens soll er dafür sorgen, das der Passus Landwirtschaft aus den Katastrophenschutzplänen gestrichen wird ( einvernehmen der Produktion wenn die Situation es erfordert...). Sprich mal soll selber sehen, wo man bleibt, wenn man schon keine Landwirtschaft mehr will.
Drittens Ausstieg aus den GAP Zahlungen, dafür gleiche Rechte lt. WTO.
elchtestversagt
 
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Re: Volksbegehren Artenschutz Rettet die Bienen Bayern

Beitragvon bauer hans » Mo Mai 06, 2019 8:03

für den DBV gilt "wachsenoderweichen".
wir schaffen uns :mrgreen:
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Re: Volksbegehren Artenschutz Rettet die Bienen Bayern

Beitragvon marius » Mo Mai 06, 2019 11:28

Aber, aber.
Es waren doch die Zukunftsbauern die zwingend die Milchquote abschaffen wollten um die Kuhzahl zu verfünffachen.
Der LEH muss dem Landwirt nur einige Cent am Erzeugerpreis abziehen dann läuft er schon zur Baufirma und sucht nach weiterem Pachtland. Sieht man auch an den Sauen und Schweinehaltern die sich weitgehend ruiniert haben.
Die Landwirtschaft ist nunmnal dazu verdammt billig liefern zu müssen bei weiter steigenden Standarts trotz Weltmarktpreise. Und das funktioniert nur über Stückkostendegression.
Also weiteres Wachstum.

Wenn sich der BV hinstellen würde und wie von euch gefordert einen Mindestpreis für Schwein, Milch oder Getreide zu fordern, wäre zwar kein Wachstum mehr nötig, aber die Schlachthäuser und Molkereien lachen sich krumm und bestellen ihre Züge aus dem Ausland oder bauen ihre Werke dort.

Einzig Prämien sind noch vertretbar als Ausgleich für zusätzliche Auflagen. Dann wären in Deutschland aber deutlich mehr als diese knapp 300 Euro/ha nötig. Denn die anderen EU Länder bekommen ebenfalls diese Gelder, haben aber deutlich weniger Auflagen als der deutsche Landwirt. Von daher müßte die dt. Regierung noch was draufpacken. Auch wenn das nur Almosen sind die keinem wirklich helfen.

Wobei Steuergelder für konventionelle Landwirtschaft in Zukunft weitgehend auslaufen werden.
Da gehen die Steuerzahler auf die Barrikaden und die Politik muss deren Willen umsetzen wenn sie wiedergewählt werden.
Also staatliche Gelder nur noch für BIO.
Das könnte bei weiter steigenden und teuren Auflagen in Deutschland, das ENDE der hiesigen konv. Landwirtschaft und konv. Tierhaltung bedeuten.
marius
 
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Re: Volksbegehren Artenschutz Rettet die Bienen Bayern

Beitragvon AEgro » Mo Mai 06, 2019 12:49

Marius, du bist so gnadenlos realistisch.
Aber ich teile deine Meinung.
Wenns in der nächsten Zeit keine erhbliche, lang anhaltende internationale Krise gibt, die auch die Ernährungssituation in Mitteleuropa gravierend beeinflußt,
sehe ich ebenso das Verschwinden kleiner und mittlerer bäuerlicher Betriebe, weit über den jetzigen Strukturwandel hinaus.
Die verbleibenden Großen werden bei anhaltenden Wettbewerbsverzerrungen auf den besten Standorten noch höchstens einen geringen Teil der Lebensmittelproduktion
sichern, mit extensivster Bewirtschaftung.
Meine Einschätzung, 1/3 bis zur Hälfte der LN wird innerhalb einer Generation in irgend einer Form aus der Produktion fallen.
Auch Bio wird trotz aller Beteuerungen kein Rettungsanker sein.
Wenn Energie, Wohnen und Mobilität immer teurer werden, das Freizeitverhalten, die Urlaubssucht und Medienkonsum sich nicht wesentlich ändern, wird nicht viel Geld für Bionahrung, zumindest hochwertige, aus Deutschland übrigbleiben.
Gruß AEgro
Es gibt Tage, da komm ich einfach mit dem Kopfschütteln nicht hinterher !
AEgro
 
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Re: Volksbegehren Artenschutz Rettet die Bienen Bayern

Beitragvon wastl90 » Mo Mai 06, 2019 15:19

Auch ich muss (leider) Marius recht geben. Es knallt eben immer schneller! Man kann wirklich froh sein wenn man irgendwo zeitnah den Absprung schaffen kann wenn es sich nicht mehr rechnet und nicht in Krediten steckt.
wastl90
 
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Re: Volksbegehren Artenschutz Rettet die Bienen Bayern

Beitragvon T5060 » Mo Mai 06, 2019 15:58

Nach dem Ende der Fronarbeit und der Leibeigenen ab etwa 1860 ( also noch mal gar nicht so lange her ),
dem Übergang ins Bismarksche Zeitalter mit dem Beginn der Mechanisierung, der marktfernen Versorgung, Bildung von Verbände und der Agrarchemie,
der dann folgenden Kriegs - und Mangelwirtschaft mit zunehmender Mechanisierung bis 1950 / 1960, kam die Zeit der Vollversorgung.
Zwischen 1890 - 1930 gab es auch schonmal eine Phase der Globalisierung, aber gelegentlich wenig zu fressen.

Wir glauben zwar noch, dass die USA und die EU (nördl. Halbkugel) viel zu sagen haben, dem ist aber nicht so.
Die Musik spielt aber in Asien und in Afrika.

Die EU versucht gerade in den MOEL die ländl. Räume durch den Ausbau der Landwirtschaft zu stärken um in den alten EU Ländern die demographische Katastrophe abzumildern.

Global wird die Oberschicht immer satt, die "gebildete" Mittelschicht ( die Googles und die Apples ) eiert ständig mit irgendwas wie Tierwohl, vegan oder BIO rum
und dem Rest bleibt das was da ist und was sie bezahlen können

Wir können davon ausgehen :
- das der Fleisch - und Milchkonsum global weiter steigen wird
- in Europa der Trend weiter zu bequem statt BIO geht
- biologische Risiken wie Neophyten stark steigt
- der begrenzende Faktor eher das Wasser wie der Boden ist
- die USA ihre weltweit führende Rolle im Agrarhandel verlieren
- in Deutschland die fetten Jahre vorbei sind und wir auch wirklich technologisch den Abstand verloren haben
- eine Umkehr in der Entwicklung der Landwirtschaft meist sich immer so in Abschnitten von 20 - 30 Jahren vollzieht
- es ohne die tierische Veredelung der Grünlandflächen keinen Weltfrieden mehr geben wird
- es egal wird was wir gegen den Klimawandel tun, weil wir uns besser darauf konzentrieren sollten mit dem KW zuleben, weil wenn er kommt, können wir es nicht verhindern
- eine Reservatspolitik ( Nationalparks oder Biosphärenreservate ) im dichtbesiedelten Europa mehr Artenschutz bringt als ein flächendeckender Terror
[ :klee: Ein Botaniker ist sowas wie ein Cowboy, der auf einem Pony reitet :-) :klee: ]
[ :klee: Man muss nicht den Rechtsradikalismus bekämpfen, sondern die Blödheit von CDU, Grünen, SPD und FDP :klee: ]
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Re: Volksbegehren Artenschutz Rettet die Bienen Bayern

Beitragvon fedorow » Mo Mai 06, 2019 16:37

Leider stimmt das was ihr und Marius geschrieben habt.

Als in Bayern früher die alte CSU regiert hat, war die Welt für Bauern noch in Ordnung.
Das Landwirte wie heute um jeden Preis versenkt werden gab es unter Strauss nicht !
Auch nicht in Frankreich unter Chirac. Die haben ihre Landwirte unter Naturschutz gestellt.

Die Linken, Grünen oder ÖDP sind eine Katastrophe. Und leider ist die heutige CDU und CSU nicht viel besser ebensowenig die SPD.
Von der freien Wähler bin ich auch enttäsucht wiel die beim Volksbegehren eingeknickt ins, auch wenn sie keine Chanche gege diese Übermacht der Ökos hatten.
Und ob es den Landwirten unter der AfD besser gehen würde ? Warscheinlich auch nicht ?
Ich wüßte nicht welche Partei den deutschen Landwirt noch retten könnte ?

Hier ist unter Landwirten die Stimmung auf dem Tiefpunkt angekommen.
Viele Betriebe bis 50 Kühe die ich kenne haben angekündigt spätestens 2024 wenn das Gülle fahren mir herkömmlicher Technik im Grünland verboten wird :arrow: aufzuhören :!:

Heute glaub ich das die Politik das alles so von langer Hand geplant hat. Nur noch wenige Großbetriebe die bis in den letzten Winkel kontrolliert werden können. Noch gläserner als sie eh schon sind. Und denen kann man auch die Prämien streichen weil die großen Agrarfabriken ohne Prämien überleben werden. Dann hat der Staat noch Geld gespart. :(

Und wenn die konventionelle Landwirtschaft in Deutshcland ausgemerzt ist gehen diese Organisationen auf Biobetriebe los. Auch die wachsen und sind dann die bösen Massentierhalter denen Ställe aufgebrochen werden und versteckte Kameras installiert werden.
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Re: Volksbegehren Artenschutz Rettet die Bienen Bayern

Beitragvon marius » Mo Mai 06, 2019 21:09

Unsere linksverseuchte Politik wird oder hat bereits auch ausserhalb der Landwirtschaft einen nicht mehr zu kittenden Schaden angerichtet :
Die Unternehmen flüchten reihenweise in günstigere Ausland. Zudem werden viele Unternehmen von Asiaten aufgekauft die das Know hoff mitnehmen.
Ich war da kürzlich auf einem hochrangigem Kongress. Da wurden interne Zahlen vorgelegt das einem für Deutschland Angst und Bange werden kann.
Auf der einen Seite also Massenabwanderung von Unternehmen und Arbeitsplätzen, auf der anderen Seite das linksgrüne Geschwafel vom Arbeitsplatzmangel in D. was deren Masseneinwanderung rechtfertigen soll.
Die Millionen eingewanderten AK können zwar ihr vom Staat bezahltes Samrtphone bedienen aber wissen nicht wie man eine Schaufel in die Hand nimmt. Zu letzterem haben die auch keine Lust, und zu mehr reicht deren Bildung nicht.
Von daher kommt denen, incl deren rollende Welle an Familynachzugs, gerade recht wenn in D weniger Arbeitskräfte benötigt werden, so läßt sichs guten Gewissens vom Staat aushalten und das Arbeitsamt gibt Ruhe.
Und reicht die Kohle nicht gibts halt nachts einen Bruch. Man möge sich im Eigeninteresse und somit nat. auf eigene Kosten gegen Einbruch absichern wurde bereits mehrmals in den Medien angekündigt.
Sicher nicht ohne Hintergrund. Aber auch dank des Diebstahtourismus aus dem Ostblock, was wir schon wieder unserer Politik zu verdanken haben.

Ein Putin ist da schlauer. Der läßt die EU ihre Milliarden für Flüchtlinge ausgeben und hat selber Gold gekauft mit dem er seinen Rubel gedeckt hat. Sinnvoll auch wenn man kein grosser Goldfan ist.
Und die wahre Rechnung ( nicht nur finanziell ) dieser unkontrollierten und hirnlosen Masseneinwanderung werden wir erst noch serviert bekommen könnt ihr euch sicher sein. In Berlin soll 2018 der Name Mohammed mit der beliebteste oder häufigste Vorname bei Neugeborenen gewesen sein.
Gute Nacht Germany. n8
Naja, zum einen muss man froh sein wenn die EU und nochmehr die dt. Politik ihre eigenes Volk bekämpft.
So hat dieses Dilemma früher ein Ende....wobei selbst dann das Chaos nicht behoben ist, denn Merkels eingeladene Gästeschar werden die Vollpension Deutschalnd sicher nicht mehr freiwillig räumen könnt ihr euch sicher sein, selbst wenn der Asylantrag nach teuren Gerichtsverhandlungen abgelehnt wird. Wer diese Kosten incl Anwalt wohl bezahlt ?
Und es gibt im linksverseuchten Deutschland auch genug Helfershelfer die für diese Klienten jede Menge Tipps parat haben, wie man eine gerichtliche Ausweisung erfolgreich verhindert.

Dieses ganze Szeanrio hat natürlich den Nachteil das es beim kommenden Wirtschaftsabschwung dann erhebliche finanzielle Engpässe gibt.
Und nun kommen neben weiteren nötigen Steuererhöhungen ( was das Chaos weiter verschlimmert im Wirtschaftsabschwung ) meine mehrmals genannten Enteignungen, Reichensteuer, Vermögenssteuer auf Vermögen und Besitz ins Spiel. Was dann nat. auch Landwirte treffen wird.
Ist aber praktisch die letzte Chance der insolventen Obrigkeit, um das Chaos noch etwas in die Länge zu ziehen.
Zur Not geht das Umverteilen halt über weitere Volksbegehren, damit die Politik ihre Hände in Unschuld waschen kann....
marius
 
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Re: Volksbegehren Artenschutz Rettet die Bienen Bayern

Beitragvon T5060 » Mo Mai 06, 2019 22:41

Macht euer Ding, denkt dabei auch an euch und eure Lieben und vergesst den ganzen medialen Politscheiss.
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Re: Volksbegehren Artenschutz Rettet die Bienen Bayern

Beitragvon TMueller » Di Mai 07, 2019 17:15

Wald bei Fichtenwalde
Insektizid "Karate Forst" soll ab Montag versprüht werden:

https://m.pnn.de/potsdam-mittelmark/wal ... 06900.html

Die Menschheit ist wirklich nicht zu retten.
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Re: Volksbegehren Artenschutz Rettet die Bienen Bayern

Beitragvon T5060 » Di Mai 07, 2019 17:31

TMueller hat geschrieben:Wald bei Fichtenwalde
Insektizid "Karate Forst" soll ab Montag versprüht werden:

https://m.pnn.de/potsdam-mittelmark/wal ... 06900.html

Die Menschheit ist wirklich nicht zu retten.


Ja dann müsst ihr eure perversen China-Importe bleiben lassen, dann passiert sowas nicht.
Mittlerweile schleppt ihr mit euren Importen und Ferienfliegern ein Dreck hier rein,
wo unsere Biosphäre nicht mehr mit fertig wird.

Die größten Pestizid-Expositionen haben wir in den neumodischen Wärmedämmfassaden
und in Seecontainern mit importierten Holz - und Textilprodukten.

In den Seehäfen gibt es tradionell eine hohe Überwachung der Importe auf biologische Risiken,
weil früher die Leute schlau waren und die wirklichen Gefahren kannten.
Bei Flughäfen hat man dies einfach vergessen.
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Re: Volksbegehren Artenschutz Rettet die Bienen Bayern

Beitragvon TMueller » Di Mai 07, 2019 17:51

Klar, T5060, immer die anderen sind schuld.
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Re: Volksbegehren Artenschutz Rettet die Bienen Bayern

Beitragvon Falke » Di Mai 07, 2019 18:05

@TMueller

mach' zu dem Thema mit dem Versprühen von "Karate Forst" bitte ein eigenes Thema auf!

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Re: Volksbegehren Artenschutz Rettet die Bienen Bayern

Beitragvon Manfred » Di Mai 07, 2019 18:12

T5060 hat geschrieben:- eine Reservatspolitik ( Nationalparks oder Biosphärenreservate ) im dichtbesiedelten Europa mehr Artenschutz bringt als ein flächendeckender Terror


Bei den anderen Punkten stimme ich dir weitgehend zu.
Resservatspolitik bringt aber keinen Artenschutz, sondern ganz im Gegenteil, zerstört durch ihre indirekten Wirkungen die artenreichsten Biotope der Erde, dort wo der Ausgelich für unseren perversen (und völlig naturwidrigen) "Prozessschutz" geschaffen werden muss.

Der Pseudonaturschutz in seiner Kurzsichtigkeit ist heute zur größten Bedrohung für die Natur überhaupt geworden.
Während es in der Landwirtschaft sehr viele positive Entwicklungen gibt, richten die Pseudonaturschützer immer mehr Schaden an und verhindern viele Entwicklungen zum Besseren.
"The man who reads nothing at all is better educated than the man who reads nothing but newspapers." Thomas Jefferson
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Aussterben der Menschheit ist das Ziel

Beitragvon adefrankl » Di Mai 07, 2019 23:16

AEgro hat geschrieben:Marius, du bist so gnadenlos realistisch.
Aber ich teile deine Meinung.
Wenns in der nächsten Zeit keine erhbliche, lang anhaltende internationale Krise gibt, die auch die Ernährungssituation in Mitteleuropa gravierend beeinflußt,
sehe ich ebenso das Verschwinden kleiner und mittlerer bäuerlicher Betriebe, weit über den jetzigen Strukturwandel hinaus.
......
Wenn Energie, Wohnen und Mobilität immer teurer werden, das Freizeitverhalten, die Urlaubssucht und Medienkonsum sich nicht wesentlich ändern, wird nicht viel Geld für Bionahrung, zumindest hochwertige, aus Deutschland übrigbleiben.
Gruß AEgro

Also den eigentlichen Hintermännern von Aktionen wie Artenschutz stört es doch gar nicht wenn es zu Problemen bei der Ernährung etc. kommt. Das ist duch vielmehr deren Ziel. Wie schon so mancher aus der Grünen Bewegung durchblicken hat lassen betrechten sie die Menscheheit als Schädling und planen eigentlich deren Ausrottung. Im Vergleich zu den Grünen Khmer waren somit der völkermord der Roten Khmer nur eine Kleinigkeit. Belege für diese Aussagen sind z.B.
One America burdens the earth much more than twenty Bangladeshes. This is a terrible thing to say. In order to stabilize world population,we must eliminate 350,000 people per day. It is a horrible thing to say, but it's just as bad not to say it."
- Jacques Cousteau,UNESCO Courier
"The extinction of the human species may not only be inevitable but a good thing."
- Christopher Manes, Earth First!
“The extinction of Homo Sapiens would mean survival for millions, if not billions, of Earth-dwelling species.Phasing out the human race will solve every problem on Earth - social and environmental.”
- Ingrid Newkirk,former President of PETA
"This planet is on course for a catastrophe.The existence of Life itself is at stake."
- Dr Tim Flannery,Principal Research Scientist
"Isn't the only hope for the planet that the
industrialized civilizations collapse? Isn't it our responsiblity to bring that about?"
- Maurice Strong,founder of the UN Environment Programme
"Giving society cheap, abundant energy would be the equivalent of giving an [zensiert] child a machine gun."
- Prof Paul Ehrlich, Stanford University
"My three main goals would be to reduce human population to about 100 million worldwide, destroy the industrial infrastructure
and see wilderness, with it’s full complement of species,returning throughout the world."
-Dave Foreman, co-founder of Earth First!
"The Earth has cancer and the cancer is Man."
- Club of Rome, Mankind at the Turning Point
Club of Rome die Stecken auch hinter Fridays fpr Future vgl. https://www.tichyseinblick.de/meinungen ... imtheiten/
Quelle der obigen Zitate: http://www.green-agenda.com/
Sichersind viele von den Leuten die für "Rettetdie Bienen" unterschrieben haben oder meinen das Klima retten zu müssen gutgläubig und meinen da wirklich für eine gute Sache zu kämpfen. und nicht alles an den anliegen ist ja falsch. Aber wenn man sich die Absichten der wirklichen Führungsfiguren der grünen Bewegung anschaut, dass ist es irgendwie wie mit dem Aufstieg der *Zensur* in den 30ern. Da fanden sich anlaog auch massenhaft Unterstützer. Aber wenn die Kreise weiter stärker an die Macht kommen, dann wird das für die Menschheit mindestensebenso verhängnisvoll sein wie damls mit Hilter oder mit Pol Pot, wie man obigen Zitaten entnehmen kann.
Die Geschichte von "Des Kaisers neue Kleider" würde heutzutage mit einer Hausdurchsuchung im Elternhaus des Kindes enden.
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