Ich kratze 2 mal Flach einmal tief grubbern und nix Roundup und der Raps steht trotz 135 mm Top mit 40 Körnern aber pflüg ruhig weiter

Und deiner sieht viel zu dicht aus 80 Körner ???[/quote]
Wie tief?[/quote]


ca 25 cm[/quote]
Was für ein Grubbertyp?[/quote]


Überleg dir was du noch alles wissen willst und warum werde hier nicht den Trade zumüllen

Ich wollte wissen wie tief, wie schnell, wieveil PS und wieviel Meter, was für ein Boden... nur mal so zu erfahren.

NeueAgrarPolitik hat geschrieben:Ich wollte wissen wie tief, wie schnell, wieveil PS und wieviel Meter, was für ein Boden... nur mal so zu erfahren.

ca 9 kmh 25 cm Tendenz eher Flacher weil vielleicht nicht mehr nötig so tief zu grubbern , mal schauen. 3 meter Lemken Smaragd 125 PS Lehmböden vornehmlich zum Teil Schieferartiger Mergel und auch tonige Böden.

Pflügen halte ich für den größten Blödsinn weil sich dabei ein Pflugsohle bildet, die dann wiederum gebrochen werden sollte, das Bodenleben minimiert wird isb, Regenwürmer die letztenendes für eine sehr tiefe Bodenlockerung bis in Tiefen von 250 cm wenn möglich zuständig sind und dem Raps und andere Pflanzen ermöglichen durch dessen Gänger auch dort Wasser und Nährstoffe aufzunehmen. Dieser Effekt lässt sich besonders gut in Trockenjahren erkennen wenn gepfügte Kulturen schon unter Trockenheit leiden halten Pfluglos locker noch 8 bis 10 Tage länger durch was nicht selten entscheidend ist.
Aber auch die Wasseraufnahmefähigkeit, ist dadurch erheblich höher, wenn man konsequent nicht Pflügt. Die hier beschriebene Glypgosat Masnahme füre ich nur vor Gerste nach Weizen, bzw. Winterhafer nach Weizen durch das sonst sehr viel grünes Fremdgetreide in der Folgekultur vorhanden wäre und man ein neues Problem hätte.

Meini hat geschrieben: 3 meter Lemken Smaragd

hattest du nicht nen anderen?

ja fürs Flache nehme ich den Köckerling allerdings ist kein negativer unterschied zu sehen wenn man nur 15 cm mit dem durch hält und tiefer kann der auch nicht, kostet aber auch schon ganz schön kraft.

Da ich mit einer uralten Sähmaschine arbeite, steht bei mir der Raps generell dichter.
Ich nehme die höhere Pflanzendichte in Kauf um möglichst schnell einen geschlossenen Pflanzenbestand
zu erreichen. Insbesondere auch als Reserve für Schnecken- und Mäusefraß.
Und weil ich gerne mit eigenem, ungebeiztem Nachbausaatgut arbeite.
Da kann der Rapserdfloh ruhig ein paar Pflanzen fressen.
Da geh ich mit höherer Saatdichte lieber auf Nummer sicher.
Merke: Was nicht gesät wird, kann auch nicht keimen.

Vor der angeblichen Pflugsohlenverdichtung habe ich keine Bedenken.
Eher vor der unterschiedlichen Bearbeitungstiefe bei Grubbereinsatz zwischen den
Scharen und den Scharspitzen.

Beim Raps machen die Wurzeln den Ertrag und daher wird die Grundlage im Herbst
durch Pflügen gelegt, um eine kräftige Pfahlwurzel zu erreichen.

Gerad heuer unter Spätsaatbedingungen, Nässe und so mancher Strohkatastrophe
bietet der Pflug eine sichere Alternative vor allen Mulchsaatverfahren.

Wenn ich hier das hohe Lied des Pfluges lese, hat euch nicht der Erosionskataster das pflügen vermiest??????

Wenn die Wurzel vom Raps sich nicht richtig ausbilden kann, kannst du mit Ertragseinbußen auf jeden fall rechnen. Hab vor kurzen Bilder zum vergleich gesehen von Rapswurzel. Am schönsten war die Wurzel beim pflügen, ging schön in die Tiefe, und beim Pfluglosen eher in die breite als in die Tiefe. Daher ist pflügen angesagt, und nach dem das Stroh bei dir auf dem Feld verbleibt ist das eine gute alternative. Beim Pfluglosen kann es vorkommen das sich durch rest Stroh kleine hollkammern bilden, und der Feldaufgang ungleichmäßig ist. Dazu würde ich noch jeweils 60kg N/ha ausbringen, zumal du die Strohrotte förderst und der Raps ist standfester(Nur nicht überdüngen, da er sich überwachsen kann und im Winter die Blattmasse abfriert ). Auf meinem Lehrbetrieb wird das Pfluglos gemacht, aber dann richtig intensiv bearbeitet (2x Grubbern mit Flügelschar jeweils 5 und 15cm, und zu letzt mit einen Horsch Tiger AS 30cm Tief). Jetzt musst du entscheiden wie du es möchstest!!

MFG Andi

Gmüsbauer hat geschrieben: Auf meinem Lehrbetrieb wird das Pfluglos gemacht, aber dann richtig intensiv bearbeitet (2x Grubbern mit Flügelschar jeweils 5 und 15cm, und zu letzt mit einen Horsch Tiger AS 30cm Tief). Jetzt musst du entscheiden wie du es möchstest!!

MFG Andi

Da ist ja die Kostenersparnis auch weg.

Ob sich das Betriebswirtschaflich lohnt weiss ich auch nicht! Werde da mal nach hacken, ob sich der aufwand da lohnt! Den einziegen vorteil wo ich darin sehe, ist das die Maschinen voll ausgelastet sind. Kann auch sein das mir da einer von meinen Kollegen mir da einen Bären aufbinden will. Von den kosten her gesehen kommste mit Pflügen evtl. billiger davon. Ich persönlich würde nur einmal grubbern und dann Pflügen. Die Zeit wo man sich erspart kann man auf den Betrieb in anderen dingen investieren.

Andi

Also bei uns ist das schon fast komisch.
Bei uns in der Gegend gibts viele die sich für schlauer als andere halten.
Komischerweise sind sich die Sturköpfe gerade in dieser Sache einig.

Sie fahren alle mit dem Pflug
Obwohl unsere Böden hier problemlos auch die Grubbervariante mitmachen würden.

Die Beobachtung dieser Sache bringt mich schon zum Schmunzeln.

Wini hat geschrieben:Da ich mit einer uralten Sähmaschine arbeite, steht bei mir der Raps generell dichter.
Ich nehme die höhere Pflanzendichte in Kauf um möglichst schnell einen geschlossenen Pflanzenbestand
zu erreichen. Insbesondere auch als Reserve für Schnecken- und Mäusefraß.
Und weil ich gerne mit eigenem, ungebeiztem Nachbausaatgut arbeite.
Da kann der Rapserdfloh ruhig ein paar Pflanzen fressen.
Da geh ich mit höherer Saatdichte lieber auf Nummer sicher.
Merke: Was nicht gesät wird, kann auch nicht keimen.

Vor der angeblichen Pflugsohlenverdichtung habe ich keine Bedenken.
Eher vor der unterschiedlichen Bearbeitungstiefe bei Grubbereinsatz zwischen den
Scharen und den Scharspitzen.

Beim Raps machen die Wurzeln den Ertrag und daher wird die Grundlage im Herbst
durch Pflügen gelegt, um eine kräftige Pfahlwurzel zu erreichen.

Gerad heuer unter Spätsaatbedingungen, Nässe und so mancher Strohkatastrophe
bietet der Pflug eine sichere Alternative vor allen Mulchsaatverfahren.

Und haste deine Schnecken schon angewiesen welche Pflanzen sie zu fressen haben??

CarpeDiem hat geschrieben:Wenn ich hier das hohe Lied des Pfluges lese, hat euch nicht der Erosionskataster das pflügen vermiest??????

Tja oder vielleicht mal ins Bodenschutzgesetz geblickt, das ist noch heftiger. Beides ist der Versuch die Verantwortung für die Vorflut auf die Bauern ABZUWÄLZEN, auf Dauer werden Rechnungen folgen für Straßenräumung usw.

@Meini, denke das hast du sehr gut erfasst. Bei uns in RLP sagt man, wenn du die Auflagen des Erosionskatasters erfüllt hast, dann kannst du wegen einer Abschwemmung und Strassenreinigung nicht belangt werden. Aber was heisst das denn nun im Umkehrschluss???

Allerdings glaube ich, dass man seitens der Verwaltung momentan schlechte Karten hat. Da müssten einige Grundsatzurteile erfolgen, die alle bisherigen Paradigmen über den Haufen werfen.

Selbst war ich zweimal in 15 Jahren mit dieser Frage befasst und stand einer Anti-Landwirtschaftsverwaltung gegenüber, aber die hatten keine Chance. Allerdings muss man in dieser Frage seitens der Landwirt höllisch wachsam sein, denn diese Dinge zielen genau auf die von dir aufgeworfenen Tatbestände!!!

Ich werde dieses Jahr zu Raps pflügen.
Grund ist der Zeitdruck, da späte Ernte der Sommergerste, diese war dann auch noch
verqueckt und um eine Glyphosbehandlung zu machen reicht die Zeit nicht.

Die Mulchsaat hat ja durchaus ihre Vorteile, prinzipiell zu sagen das dies der Stein der
Weissheit ist halte ich aber für sehr gewagt. In manchen Situationen und unter manchen
betrieblichen Voraussetzungen muss eben jeder Betriebsleiter das für seinen Betrieb
beste Verfahren wählen.