Sorry Erwin, ich werde aus deinem Post nicht schlau.

Ich habe nur verstanden, daß es ab jetzt reinweg um Psychologie geht. Vielleicht solltest du mit dem Nachbarn mal zur Versöhnung einen saufen gehen...

Kann ich verstehen, hat auch mit Logik nichts zu tun!
Wie soll man psychologisch gegen Neid und Mißgunst vorgehen? Das ist mein allererster Kontakt mit denen.
Was hätte ich anders/besser machen können? Die sagen ja nicht daß sie mit dem Angebot von mir schlecht fahren würden, sondern: Nein, da machen wir nichts!
Was solche Menschen antreibt hab ich ja geschrieben.
Ich geh mal davon aus daß Du mit, nicht daraus schlau werden, nicht meinen Schreibstiel sondern die bockige reaktion der Feldnachbarn meinst?

Ich meinte jetzt den gesamten Sachverhalt. Nicht deine Schreibe.

Um auf die psychologische Ebene mal zurückzukommen. Ich glaube, es wäre gut, dem querulantischen Nachbarn anzuzeigen, daß er sowieso gewonnen hat und man nun völlig von seiner Gnade abhängig ist. Das wäre der leichteste Weg, daß er auftaut und vielleicht "großzügig" wird. Das ist nicht für jeden nachvollziehbar. Aber Widerstand bieten bringt nur, daß der Nachbar sich noch weiter aufplustert. Laß ihm doch das Gefühl, daß er der heimliche Bürgermeister ist. Hauptsache, er willigt letztlich in deine Wünsche ein.
Das sage ich dir als Sauerländer. Das Sauerland liegt innerhalb von Westfalen. Und in Westfalen wohnen ja alle Dickschädel dieser Welt, und im Sauerland ist deren Zentrale.

Hier mal was nicht so ärgerliches:

und im Sauerland ist deren Zentrale

Ich vermute mal in Mfr. ist eine nicht zu verachtende Zweigstelle!

Ich versuch mein möglichstes im Guten. Wenns nichts bringt geh ich dann halt Pläne B bis Z durch, welche immer das auch sein werden. B wäre dann ja der Verpächter!

Hier bei den Sauerländer Dickschädeln geht es auch locker durch, daß ein Streit über mehrere Generationen anhält. Zuletzt weiß eigentlich keiner mehr, warum die Sippe XY alles Arschlöcher sind. Aber auf dem Schützenfest haut man sich dann doch gerne mal einen in die Fresse. Macht ja auch etwas Spaß die Randale.
Ist aber alles nicht mein Niveau. Sauerländer Dickschädel sind formbare Subjekte. Ich habe meine eigenen subtilen Methoden........

Leider sieht man hier wie so etwas beginnen kann und man versteht es einfach nicht, weil es ja nicht sein müßte.
Ich zumindest sehe keinen wirklichen, Sachbezogenen Grund der gegen mein Anliegen spricht.

lodar hat geschrieben:Leider sieht man hier wie so etwas beginnen kann und man versteht es einfach nicht, weil es ja nicht sein müßte.
Ich zumindest sehe keinen wirklichen, Sachbezogenen Grund der gegen mein Anliegen spricht.

...das kenn' ich nur zu gut
"aus Prinzip ned"

Wenn ich das vorhin richtig gelesen/verstanden habe, willst du einen Weg von A nach B, also so wie die blaue Linie ist?

Plan B ist gut: Red' mit dem Eigentümer - evtl. kannst du mit ihm ein Wegerecht verhandeln (und auch gleich eintragen lassen!). Ihm tut es ja nicht weh (und der Pächter hat halt dann damit zu leben.)
Wie war es denn bisher geregelt?

Die blaue Linie zeigt nicht den Weg sondern ist die Verbindung von den Grenzsteinen. Man braucht ja einen Anhaltspunkt für die Fläche um die es geht und da bieten sich die Grenzsteine natürlich an.
Bringt nur leider wenig wenn das Gegenüber nicht reden will und sich lieber an meinem Problem ergötzt!
Auf der kleinen, so eindeutig meßbaren Fläche, möchte ich einen ebenen Weg planieren um auch mit dem Rückewagen vernünftig fahren zu können. Vor allem aber um meinen angrenzenden Waldhang von dem Weg aus bearbeiten zu können.
Ich warte jetzt noch nächste Woche ab, denn der Senior will mir die Nummer vom Krankenzimmer geben indem der Sohn ab nächster Woche ist, wobei ich das erst glaube wenn ich sie habe.
Vielleicht lässt sich ja der umstimmen!?
Das paradoxe ist ja daß er mir nicht verbietet über seine Pachtfläche in meinen Wald zu fahren, nur ist da halt alles krumm und bucklig und an den Rückewagen ist so nicht zu denken.
Vermutlich könnte er es mir gar nicht verbieten weil ich ja sonst meinen Wald an der Stelle nicht mehr befahren könnte? Da gibts doch so ein Recht das man mit der Zeit erlangt, wenn was schon lange geduldet wird, Gewohnheitsrecht?
Geregelt ist da gar nix, wie gesagt weis ich erst seit einigen Tagen wie blödsinnig der Grenzverlauf ist und es hat sich auch nie jemand beschwert.
Könnte der Eigentümer überhaupt während eines gültigen Pachtvertrages mir so ein Fahrtrecht gewähren ohne die Zustimmung des Pächters?
Jetzt fällt mir ein daß es ja vielleicht so etwas schon geben könnte, aber das weis ich nicht.
Wo kann man so etwas erfahren?

Hallo,

schau doch erst mal in euer Landeswaldgesetz - in unserem gibts extra einen
Paragraphen zum Thema:

§ 26
Benutzung fremder Grundstücke
(1) Ist die forstliche Bewirtschaftung einer Waldfläche ohne Benutzung eines fremden
Grundstückes nicht oder nur mit unzumutbar hohem Aufwand möglich, so kann die
Forstbehörde den Eigentümer oder Nutzungsberechtigten des fremden Grundstückes auf
Antrag des Waldbesitzers verpflichten, die notwendige Benutzung zu gestatten, wenn dieser
sich bereit erklärt, den durch die Benutzung eventuell entstehenden Schaden zu beheben oder
zu ersetzen und wenn er auf Verlangen des Grundstückseigentümers oder
Nutzungsberechtigten eine Sicherheitsleistung in Höhe des voraussichtlichen Schadens
erbringt.

(2) Unter den Voraussetzungen des Absatzes 1 kann der Waldbesitzer verpflichtet werden, die
Mitbenutzung eines Waldweges gegen angemessene Entschädigung in Geld zu dulden.

cu,
Kellex

Er verbietet mir ja nicht auf seinem gepachteten Acker zu fahren, aber da ich nur gedulded bin kann ich den Weg natürlich nicht eben machen um auch mit dem Rückewagen zu fahren.
Ich bring dann noch Bilder wie schief es selbst auf dem Acker schon ist und wo mein Wald beginnt wird es immer schräger.

Aber mir nichts unterverpachten wollen nur aus Neid und Mißgunst!

Aber jetzt reichts mit Jammern und es wird gelöst!

hatte bis jetzt noch keinen Redebeitrag, sonder nur interessiert mitgelesen.

lodar, an der gezeigten Stelle ist (gemäß Luftbild und deinen Fotos) nur Jungbestand - Rückegassen momentan noch nicht unbedingt notwendig. Generell sind Gassen quer zur Hangneigung nicht optimal. Dein Schlepper zeigt die Problematik gut!
kannst du nicht vonm roten Weg im Gebiet "3" die Rückegassen senktecht nach unten Führen. Sie würden vor der Feldgrenze in deinem Wald enden, bzw. bei "C" auf dem Weg rauskommen.

Hallo berni,
mit Gebiet 3 meinst Du vermutlich den neu anzulegenden Rückeweg 3, oder?
Den blauen Rückeweg 3 lasse ich auf jeden Fall baggern, so daß ich eben fahren kann. Wenn ich Dich richtig verstanden habe hat Dein Beitrag nichts mit dem zuletzt behandelten Bereich mit dem Grenzproblem zu tun?
Selbst wenn ich die Rückegassen von dem von Dir beschriebenen roten Weg Hangaufwärts legen würde bliebe immer noch das Problem mit der Grenze oben zum Acker.
Kann sein daß wir noch ein bischen aneinander vorbei schreiben, bitte schreibe mir wenn ich Dich wo falsch verstanden habe.

Wie sieht das Geländeprofil entlang A-C denn wirklich aus, lodar?
Welcher der Grenzsteine ist denn der gezeigte mit dem Flatterband?

Ich stell' mir das so vor:

Ich würde, wenn möglich, auf jeden Fall entlang A-C einen Weg auf deinem Grundstück anlegen.
Erschwerend ist freilich, dass am oberen Wegrand keine Bäume zum Anbringen einer Umlenkrolle
stehen (falls du aus dem Hang von unten nach oben seilen willst ...) und dass das "Aushubmaterial" an
der "talseitigen" Wegböschung wsch. weit nach unten rieseln wird, wenn du da keinen Schlagabraum,
große Steine o.ä. platzierst.

Gruß
Adi