Englberger hat geschrieben:

Qtreiber hat geschrieben:Ich bin wirklich froh, dass es von der linken Seite des Spektrums niiiieeemals Angriffe (verbale, ich gehe davon aus, dass du solche meintest) auf Andersdenkende gibt.

Hallo,
natürlich boxt die Linke auch im Schwergewicht. Sie setzt gefühlt nur deutlich weniger Tiefschläge ein und pocht mehr auf Regeleinhaltung.
Grundsätzlich strebt ja die Linke eine gerechte ,soziale friedliche ,gleichberechtigte, inklusive Welt an, während die Gegenseite "survival of the fittest" propagiert, "jedem das Seine, aber mir das meiste" und von der kulturellen Vielfalt zurück zur "nichtentarteten" Kunst will.
Wer den Spiegel Lügel nennen muss kommt mit Meinungsvielfalt offensichtlich nicht zurecht.
Gruss Christian

Der Witz ist gut....wo die Linke doch die Nazikeule regelrecht erfunden hat...
Der SpIEGEL hat sich dieses Prädikat in eiserner Propagandaschlacht mühsam erstritten, also bitte kein Neid...

tyr hat geschrieben:Der SpIEGEL hat sich dieses Prädikat in eiserner Propagandaschlacht mühsam erstritten, also bitte kein Neid...

Hallo,
so ein Lob aus deinem Mund.
Spiegel hat z.B. 15 Journalisten auf die Taleb/Magdeburg Geschichte angesetzt. So ne umfangreiche Recherche können nur wenige Nachrichtenmagazine sich leisten. Gegendarstellungen /Korrekturen gabs seit Relotius kaum mehr. Im Zweifel nicht drucken ist jetzt die Devise.
Also nehmen wir uns fürs neue Jahr vor sachlich und respektvoll zu diskutieren.
Gruss Christian

Es speilt keine Rolle wie viel Journalisten sie einsetzen, wenn sie aus ideologischen Gründen nur einseitig ermitteln.
Der Spiegel hat auch jahrelang im Vorfeld des sogenannten NSU- Komplexes ermittelt. Noch kurz bevor die Uwes auftauchten, hatte der Spiegel einen Leitartikel über eineirak/iranisch, türkiusche Conection, wo er sich sicher war, die Schuldigen der sogenannten Dönermorde ausfindig gemachtz zu haben, über Nacht hatte er das alles vergessen und in die Tonne gekloppt, und ist, in Nibelungstreue, dem Staatsmärchen von dem Mördertrio gefolgt, wieder besseres Wissen... und das ist nur ein Beispiel für die zeit nach Rudolf Augstein. Die Gerichtsberichertstattung des Spiegels, durch die Fridrichsen, beim Prozess in München hatte nichts, aber auch gar nichts mit den realen Geschehnissen dort zu tun, sondern waren reine Demagogie, wie man an hand der veröffentlichten Protokollen nachvollziehen kann. Der relotiusskandal war dagegen geradezu belustigend. Fakt ist, das ehemalige Sturmgeschütz der Demokratie hat sich seinen Titel redlich verdeint.
Der heutige Spiegel ist nichts weiter als eine weitere, von Bertelsmann gekaperte und umgestaltete Propagandschleuder der US- amerikanischen "demokratischen" (gemeint ist die Partei) Establishments, in dem die Bertelsmannerben tief verwurzelt sind.

tyr hat geschrieben: Die Gerichtsberichertstattung des Spiegels, durch die Fridrichsen, beim Prozess in München hatte nichts, aber auch gar nichts mit den realen Geschehnissen dort zu tun, sondern waren reine Demagogie, wie man an hand der veröffentlichten Protokollen nachvollziehen kann

Hallo,
dass ursprünglich in die falsche Richtung ermittelt wurde von der "Bosporus" Ermittlungsgruppe, ja da hätte der Spiegel einfach n bisschen warten müssen.
Zu den späteren Fakten ; Zitat Wikipedia:
" Als NSU-Mordserie (auch Česká-Mordserie) werden neun rassistisch motivierte Morde an Unternehmern mit Migrationshintergrund bezeichnet, davon acht Türkeistämmige und ein Grieche, die die rechtsextreme Terrorgruppe Nationalsozialistischer Untergrund (NSU) zwischen 2000 und 2006 in deutschen Großstädten verübte. Die behördlichen Ermittlungen fokussierten auf die Opfer selbst und auf deren Angehörige, was zu deren Viktimisierung und Stigmatisierung führte, während in Richtung einer rechtsextremen Motivation kaum ermittelt wurde. Die Taten erhielten in den Leitmedien die irreführende Bezeichnung Dönermorde oder – nach dem Titel der befassten Mordkommission – Mordserie Bosporus, was ab 2011 als verharmlosend, klischeehaft und rassistisch kritisiert wurde. Die namensgebende Tatwaffe, eine Pistole des Typs Česká CZ 83, Kaliber 7,65 mm Browning, wurde im November 2011 in den Trümmern der letzten NSU-Wohnung in Zwickau sichergestellt.

Die Haupttäter, die Neonazis Uwe Mundlos und Uwe Böhnhardt, begingen am 4. November 2011 Suizid. Ihre Komplizin Beate Zschäpe verschickte Bekennervideos; seitdem wird die Mordserie dem NSU zugerechnet. Sie stellte sich am 8. November 2011 der Polizei und musste sich ab Mai 2013 als mutmaßliche Mittäterin im NSU-Prozess verantworten. Vier weitere mutmaßliche Gehilfen waren wegen Beihilfe zum Mord und Unterstützung einer terroristischen Vereinigung angeklagt. Alle fünf wurden im Juli 2018 zu Freiheitsstrafen verurteilt, Zschäpe zu einer lebenslangen."Zitat Ende
Was stimmt jetzt da wieder nicht deiner Ansicht nach?
Gruss Christian

Englberger hat geschrieben:

tyr hat geschrieben:Der SpIEGEL hat sich dieses Prädikat in eiserner Propagandaschlacht mühsam erstritten, also bitte kein Neid...

Hallo,
so ein Lob aus deinem Mund.
Spiegel hat z.B. 15 Journalisten auf die Taleb/Magdeburg Geschichte angesetzt. So ne umfangreiche Recherche können nur wenige Nachrichtenmagazine sich leisten. Gegendarstellungen /Korrekturen gabs seit Relotius kaum mehr. Im Zweifel nicht drucken ist jetzt die Devise.
Also nehmen wir uns fürs neue Jahr vor sachlich und respektvoll zu diskutieren.
Gruss Christian

Rein sachlich muss man feststellen, dass die links-grüne Politik der letzten 20 Jahre unser Land an den Rand des Ruins geführt hat.
Selbst in wirtschaftlich hervorragenden Zeiten wurde eher Geld in aller Welt verteilt, anstatt unser Land fit für die Zukunft zu machen.

Spätestens nachdem die CDU sich lieber mit einem BSW, der SPD und den Linken ins Bett legt, anstatt mit einer demokratisch gewählten konservativen Partei überhaupt zu sprechen, ist klar, dass es hier nur noch eine Partei im konservativen Spektrum gibt.

Und bei all Deiner Liebe für links-grüne Politik: wie wär's, wenn Du 75% Deines hart erarbeiteten Vermögens für Radwege in Peru spenden würdest?
So zu sagen als ganz persönlicher Beitrag zu einer "gerechten ,sozialen, friedlichen, gleichberechtigten und inklusiven Welt"?

Survival of the Fittest findest Du ja offenbar nicht so prickelnd...

Aber vermutlich hört beim eigenen Vermögen die Großherzigkeit schnell auf...


Wieso den Hof teuer verpachten? Das Rentnerhaus ist doch schon mehr als Viele andere haben. Das sollte doch locker für ein bescheidenes Dasein reichen.
Den Rest einfach gemeinnützig spenden und den sozialen Gedanken hich halten? Wie wär's?

Englberger hat geschrieben:..
Was stimmt jetzt da wieder nicht deiner Ansicht nach?
Gruss Christian

Deine dargestellte Story ist nicht wert zitiert zu werden.
Du bist ein sehr gläubiger Mensch

Staatsgläubig Die Story stinkt so gewaltig, dass ein Koordinator für den Geheimdienst
notwendig gewesen wäre, um alles sattelfest durchzudesignen.
Das ist glüchlicherweise nicht gelungen - dank der vielen beteiligten Dienste .
Auch mein Bundesland hat sich mit seiner Polizei - in Heilbronn - höchst professionell betätigt
in der Causa NSU
Warum muss man Akten 100 Jahre sperren
Wer muss geschützt werden?
Mein Credo ist heute: wir normalen Menschen können nicht so schlecht denken, wie der tiefe Staat handelt

Englberger hat geschrieben:

tyr hat geschrieben: Die Gerichtsberichertstattung des Spiegels, durch die Fridrichsen, beim Prozess in München hatte nichts, aber auch gar nichts mit den realen Geschehnissen dort zu tun, sondern waren reine Demagogie, wie man an hand der veröffentlichten Protokollen nachvollziehen kann

Hallo,
dass ursprünglich in die falsche Richtung ermittelt wurde von der "Bosporus" Ermittlungsgruppe, ja da hätte der Spiegel einfach n bisschen warten müssen.
Zu den späteren Fakten ; Zitat Wikipedia:
" Als NSU-Mordserie (auch Česká-Mordserie) werden neun rassistisch motivierte Morde an Unternehmern mit Migrationshintergrund bezeichnet, davon acht Türkeistämmige und ein Grieche, die die rechtsextreme Terrorgruppe Nationalsozialistischer Untergrund (NSU) zwischen 2000 und 2006 in deutschen Großstädten verübte. Die behördlichen Ermittlungen fokussierten auf die Opfer selbst und auf deren Angehörige, was zu deren Viktimisierung und Stigmatisierung führte, während in Richtung einer rechtsextremen Motivation kaum ermittelt wurde. Die Taten erhielten in den Leitmedien die irreführende Bezeichnung Dönermorde oder – nach dem Titel der befassten Mordkommission – Mordserie Bosporus, was ab 2011 als verharmlosend, klischeehaft und rassistisch kritisiert wurde. Die namensgebende Tatwaffe, eine Pistole des Typs Česká CZ 83, Kaliber 7,65 mm Browning, wurde im November 2011 in den Trümmern der letzten NSU-Wohnung in Zwickau sichergestellt.

Die Haupttäter, die Neonazis Uwe Mundlos und Uwe Böhnhardt, begingen am 4. November 2011 Suizid. Ihre Komplizin Beate Zschäpe verschickte Bekennervideos; seitdem wird die Mordserie dem NSU zugerechnet. Sie stellte sich am 8. November 2011 der Polizei und musste sich ab Mai 2013 als mutmaßliche Mittäterin im NSU-Prozess verantworten. Vier weitere mutmaßliche Gehilfen waren wegen Beihilfe zum Mord und Unterstützung einer terroristischen Vereinigung angeklagt. Alle fünf wurden im Juli 2018 zu Freiheitsstrafen verurteilt, Zschäpe zu einer lebenslangen."Zitat Ende
Was stimmt jetzt da wieder nicht deiner Ansicht nach?
Gruss Christian

Wikipedia ist in dieser Sache keine seröse Quelle, da politisch extrem einseitig linkslastig, ud gibt hier nur das Staatsdogma wieder, was Du auch weißt.
Das ganze ist ein rieseiger Komplex, viel zu groß für diesen Thread, ich hab mich aus persönlichen Gründen von Anfang an mit dem Thema beschäftigt, seit die Uwes aufgetaucht waren...weiß also ziemlich viel über das Thema, zumal es neben den Gerichtsprotokollen verscheidener linker und weniger linker Vereine (eine offizielle Protokollierung des Verfahrens fand ja nicht statt) auch einen umfangreichen Berg an geleakten Ermittlungsakten gab, die u.a. als Beweismittel Eingang in verscheidene Untersuchungsauschüsse fanden, was ihre Echtheit hinreichend bestätigte....
Demzufolge gab es nie einen Hinweis an den disversen Tatorten auf die Uwes. keine Zeugen, keine Fingerabndrücke, keine DNA. Wohlgemerkt, von den Uwes, die taorte waren alles andere als sauber, es gab ansonsten eine Menge forensischer Spuren. Auch ob die gefundene Ceska eine tatwaffe war, konnte nie geklärt werden.
Von dem Selbstnachladung der Pumpgun, mit dem sich einer der Uwes angeblich erschossen hatte, ganz zu schweigen, die von allen hinzugezogenen Waffenexperten, inklusive der Produktionsfirma, mittels mehrere unabhängiger Experimente für unmöglich bewiesen wurde.
Vor dem gericht wurde das alles auch gar nicht verhandelt, die Uwes als Mörder tat man einfach als Tatsache ab und beschränkte sich auf die Aufklärung eines möglichen Umfelds mit wenig Erfolg, sowie der Herkunft der angeblichen Tatwaffe. das Gericht hat nie auch nur versucht, die den Uwes zur Last gelegten Taten in irgendeiner Form zu beweisen. Über Zeugen, die angaben, definitiv keine Uwes an den Tatorten gesehen zu haben, wie die Eltern des Opfers in der Kölner Keupstraße, wurde einfach hinweggegangen. Andere Zeugen, die unmittelbar, udn offensichtlich staatsnah, im Umfeld verscheidener Tatorte gesehen wurden, wurden weder offiziell ermittelt oder gar befragt. Entlastendes einfach bei Seite gewischt udn ignoriert.... dazu wurden noch weiträumige Ablenkungsmanöver angelegt, wie das um den Verfassungschutzmitarbeiter Temme...uw..usf... Protokollarchiv des linken vereins Apabiz hier, die wohl umfangreichste Protokollsammlung -----> https://www.nsu-watch.info/category/prozess/protokolle/

fleischverkäufer hat geschrieben:

Qtreiber hat geschrieben:Ich bin wirklich froh, dass es von der linken Seite des Spektrums niiiieeemals Angriffe (verbale, ich gehe davon aus, dass du solche meintest) auf Andersdenkende gibt.

Ich habe hier noch nie was gelesen, wo ich die Vermutung hätte, das es ein Linker ist.

Habe ich irgendwo was von "hier" geschrieben?

fleischverkäufer hat geschrieben: Wer aber hier nicht scharf rechts ist, wird hier schon als linker bezeichnet. Sehr bedenklich…

Wer aber hier nicht Corona als die neue Pest angesehen hat, wurde hier - von Manchem - schon als Coronaleugner bezeichnet. Sehr bedenklich......

Südheidjer hat geschrieben:

langholzbauer hat geschrieben:Tuchet!
Oder wie auch immer dieses fanzösische Wort für eine gelungene Abwehr oder Retour richtig geschrieben wird...

Tuschee.

Touché

Englberger hat geschrieben:Hallo,
natürlich boxt die Linke auch im Schwergewicht. Sie setzt gefühlt nur deutlich weniger Tiefschläge ein und pocht mehr auf Regeleinhaltung.

die Sichtweise eines Linken.

Englberger hat geschrieben:Grundsätzlich strebt ja die Linke eine gerechte ,soziale friedliche ,gleichberechtigte, inklusive Welt an, während die Gegenseite "survival of the fittest" propagiert, "jedem das Seine, aber mir das meiste"

Die Linke will keine "Gerechtigkeit, sondern "Gleichmacherei"

Englberger hat geschrieben: und von der kulturellen Vielfalt
Gruss Christian

Stimmt. Seit 2015 ist die "kulturelle Vielfalt" wahnsinnig erweitert worden.

Sehr empfehlenswert in diesem Zusammenhang ist der Jahresrückblick von Dieter Nuhr.
Zu sehen in der Mediathek des ÖRR.

tyr hat geschrieben: Auch ob die gefundene Ceska eine tatwaffe war, konnte nie geklärt werden.

Hallo,
les dir mal den Wiki Artikel durch, und wenn du es besser weisst kannst ihn korrigieren.
Zitat zur Waffe:
" Am 5. November 2011 wurde eine Ceska 83 mit Schalldämpfer im Schutt der ausgebrannten NSU-Wohnung in Zwickau gefunden. Die abgeschliffene Seriennummer „034678“ konnte sichtbar gemacht werden. Zudem fand man im Brandschutt eine Schreckschusspistole Bruni, die zu einer scharfen Waffe ohne Schalldämpfer umgebaut und neben der Ceska bei zwei der Morde benutzt worden war. Am 11. November gab die Bundesanwaltschaft bekannt, dass es sich um die beiden Tatwaffen der Mordserie handelte." Zitat Ende

In deiner Welt ist der "deep state" so perfekt im falsche Stories aufbauen, denen müssten doch auch mal grobe Fehler passieren, die auch der Normalbürger versteht. Aber so perfekt, dann auch die Prozesse durchziehen, ist schon hohe Staatskunst.
Gruss Christian

Höffti hat geschrieben:Sehr empfehlenswert in diesem Zusammenhang ist der Jahresrückblick von Dieter Nuhr.

Hallo,
hab ihn genossen, und viel gelacht. War echt gut.
Dass die aktuelle Regierung unter ihren Möglichkeiten blieb ist allen klar. Da muss man auch drüber lachen können.
Bin schon gespannt auf die Nächste.
ich wähl zwar in D aber kann nicht kandidieren irgendwo. Und in F auch nur Gemeinderat, und da war ich schon.
Was haben mich da 2 Suffköpfe manchmal übelst angemacht. War komisch, hat mich nie aufgeregt.
Mit meiner Frau kanns in 2 Minuten explodieren ne Diskussion.Zumindest früher. Jetzt kommt langsam die "Altersweisheit".
Gruss Christian

Englberger hat geschrieben:

tyr hat geschrieben: Auch ob die gefundene Ceska eine tatwaffe war, konnte nie geklärt werden.

Hallo,
les dir mal den Wiki Artikel durch, und wenn du es besser weisst kannst ihn korrigieren.
Zitat zur Waffe:
" Am 5. November 2011 wurde eine Ceska 83 mit Schalldämpfer im Schutt der ausgebrannten NSU-Wohnung in Zwickau gefunden. Die abgeschliffene Seriennummer „034678“ konnte sichtbar gemacht werden. Zudem fand man im Brandschutt eine Schreckschusspistole Bruni, die zu einer scharfen Waffe ohne Schalldämpfer umgebaut und neben der Ceska bei zwei der Morde benutzt worden war. Am 11. November gab die Bundesanwaltschaft bekannt, dass es sich um die beiden Tatwaffen der Mordserie handelte." Zitat Ende

In deiner Welt ist der "deep state" so perfekt im falsche Stories aufbauen, denen müssten doch auch mal grobe Fehler passieren, die auch der Normalbürger versteht. Aber so perfekt, dann auch die Prozesse durchziehen, ist schon hohe Staatskunst.
Gruss Christian

Solche Artikel kann man nicht korregieren, das weißt Du auch.
Es hilft nix, wiki ztu zitieren, ließ Dir die Protokolle durch, dort wirst Du u.a. erfahren, das es unmöglich war, ob des Zustandes, die Waffe zu beschießen, und somit nicht nachgewiesen werden konnte, ob es sich um eine Tatwaffe handelte. Was die weisungsgebundende Staatsanwaltschaft dazu bekannt gibt, zumal in einem Staatsschutzprozess, ist irrelevant. Auch die "Bruni" konnte nicht als tatwaffe nachgewisen werden, sondern es wurde einfach angenommen, das dies Tatwaffen seien.
Es konnte auch nicht nachgewiesen werden, das die Waffen den Uwes gehörten...
Perfekt ist die Story überhaupt nicht gewesen, das war sie nur in Deiner Spiegelwelt... ließ Dir die protokolle durch, auch die der UNntersuchungsauschüsse, wenn Du mehr wissen willst, nichts an dem Fall ist klar, auch deswegen sind die Akten unter verschluss, bzw viele durch das Innenministerium "versehendlich" vernichtet worden, oder verlroen gegeangen.... das ganze war eine, durch die geschäftstüchtigkeit der Partei der Linken und ihrer Vorfeldorganisationen, aus dem Ruder gelaufener Mülleimer für Fälle, die man aus Staatsreson, wie Klaus-Dieter Fritsche, während der Mordphase des NSU Vizepräsident des Bundesamtes für Verfassungsschutz (BfV), aus einer Zeugenbefragung vom 18. Oktober 2012 vor dem ersten NSU-Untersuchungsausschuss des Deutschen Bundestags zitiert: „Es dürfen keine Staatsgeheimnisse bekannt werden, die ein Regierungshandeln unterminieren.“ , eigendlich über die Uwes stillschweigend beerdigen wollte....

Eine anderer interessanter Fakt ist, was Wiki auch unerwähnt lässt, das es sich bei den Dönermordopfer nicht einfach um Türken handelte, sondern mehrheitlich um Kurden. Und zwar um Kurden die alle im Umfeld der PKK angesiedelt waren. Und beim letzten Dönermord in Kassel es sich auch noch höchstwahrscheinlich um einen umgedrehten Verfassungsschutzspitzel handelte.
Woher die Uwes diese Informationen gehabt haben sollen, und wie sie zwischen Türken und Kurden mit PKK Verbindung unterscheiden haben sollen, sowie wie das in ihre angebliche oder tatsächliche gefestigten nationalsozialistische und rassische Ideologie gepasst haben sollte, konnte ebenfals nicht nur nicht geklärt werden, sondern es wurde völlig ausgeblendet...