Maschinenring Shop

  • Foren-Übersicht
  • Galerie
  • Chat
    Erweiterte Suche
  • Ändere Schriftgröße
  • Druckansicht
  • FAQ •
  • Datenschutzerklärung •
  • Nutzungsbedingungen • Registrieren • Login
Auto-Login

Aktuelle Zeit: Mi Dez 31, 2025 6:57

Was ist teurer im Unterhalt: Zapfwelle oder Strom?

Hier ist nun auch ein Platz für Diskussionen rund ums Holz.

Moderator: Falke

Antwort erstellen
108 Beiträge • Seite 3 von 8 • 1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8
  • Mit Zitat antworten

Re: Was ist teurer im unterhalt: Zapfwelle oder Strom?

Beitragvon Ecoboost » Do Aug 31, 2023 19:54

Servus,

wäre so ein Zapfwellenaggregat denn ggf. keine Alternative?
https://www.haf-forsttechnik.de/haf-zap ... elektrisch

Gruß

Ecoboost
Wenn eine Frau schweigt soll man sie nicht unterbrechen. :roll:
Benutzeravatar
Ecoboost
 
Beiträge: 3378
Registriert: Mi Mär 28, 2018 21:18
Nach oben

  • Mit Zitat antworten

Re: Was ist teurer im unterhalt: Zapfwelle oder Strom?

Beitragvon waelder » Do Aug 31, 2023 20:08

Dann kann ich die Seilwinde nicht benutzen
„Integration ist eine Bringschuld des Eingewanderten“
Wer sich nicht Integriert muss wieder gehen
waelder
 
Beiträge: 3401
Registriert: So Jan 14, 2007 15:29
Wohnort: Südschwarzwald
Nach oben

  • Mit Zitat antworten

Re: Was ist teurer im unterhalt: Zapfwelle oder Strom?

Beitragvon Falke » Do Aug 31, 2023 21:06

Warum? Weil die Seilwinde 12 V für die Ventile benötigt?

Dann brauchst du die Option:
HAF hat geschrieben:Hängersteckdose 7-Polig; 12 V

In solchen Aggregaten ist oft ein (starkes) 12 V Netzteil für das per Zapfwelle anzutreibende Gerät eingebaut, z.B. für SägeSpaltAutomaten, die ja ohne 12 V meist auch nicht funktionieren.

motor-fur-zapfwelle-t10857.html
elektromechanisches-antriebsaggregat-t117086.html


A.
Benutzeravatar
Falke
Moderator
 
Beiträge: 25906
Registriert: Mo Dez 15, 2008 20:15
Wohnort: SüdOst-Kärnten, AUSTRIA
  • Website
Nach oben

  • Mit Zitat antworten

Re: Was ist teurer im unterhalt: Zapfwelle oder Strom?

Beitragvon langholzbauer » Do Aug 31, 2023 21:45

Vermutlich, weil die Seilwinde den Spalter ohne Schlepper umwerfen würde. :wink:
Bauer aus Leidenschaft für Land und Wald...
langholzbauer
 
Beiträge: 12947
Registriert: Fr Okt 19, 2012 22:08
Nach oben

  • Mit Zitat antworten

Re: Was ist teurer im unterhalt: Zapfwelle oder Strom?

Beitragvon Falke » Do Aug 31, 2023 22:09

Gut, einen stationären Spalter könnte man ja auch an eine Wand oder so anketten, damit er nicht umfällt ... :mrgreen:

A.
Benutzeravatar
Falke
Moderator
 
Beiträge: 25906
Registriert: Mo Dez 15, 2008 20:15
Wohnort: SüdOst-Kärnten, AUSTRIA
  • Website
Nach oben

  • Mit Zitat antworten

Re: Was ist teurer im unterhalt: Zapfwelle oder Strom?

Beitragvon Spänemacher58 » Fr Sep 01, 2023 1:02

Mal abgesehen vom Diesel/Stromverbrauch:
Ich lasse keinen 5,6 Liter Diesel Mercedes Unimog mit 80PS im Standgas oder erhöhtem Standgas im Winter bei Kälte laufen für einen Spalter der max. 15kw benötigt.
Der Verschleiß und die Betriebsstunden am Unimog sind mir einfach zu teuer. Der wird bei min. 5 Grad nie richtig warm und kommt nicht auf Betriebstemperatur. Der Verschleiß ist groß!

Am Spalter habe ich ein altes Hydraulikaggregat vom Schrottplatz, Bosch mit 15kw. Das geht sehr gut und ich bemerke keinen Geschwindigkeitsverlust gegenüber Zapfwelle.
Kein Lärm für die Nachbarschaft und kein Gestank!
Bin froh wenn ich den alten Unimog im Winter zum Spalten gar nicht wecken muß!
Wenn man jetzt noch einen neuen Schlepper hat, kommen ja noch Betriebsstunden mit Wertverlust drauf, das muss man auch rechnen
Spänemacher58
 
Beiträge: 2679
Registriert: So Feb 21, 2021 18:53
Wohnort: In der Nähe des Rhein,auf beiden Ufern zwischen Bonn und Koblenz
Nach oben

  • Mit Zitat antworten

Re: Was ist teurer im unterhalt: Zapfwelle oder Strom?

Beitragvon waelder » Fr Sep 01, 2023 7:18

Spänemacher58 hat geschrieben:Wenn man jetzt noch einen neuen Schlepper hat, kommen ja noch Betriebsstunden mit Wertverlust drauf, das muss man auch rechnen


Genau um das geht es mir , und der Diesel wird auch nicht billiger
Der Same Motor wird auch nicht warm bei 800-900 U-min , ich habe zwar vollsynthetisches Öl drin extra für den Winter

Auch in den ganzen Leer Zeiten , Bündel binden Holz Sägen usw ist halt auch ein E Schalter einfacher gedrückt als der Schlepper Ab und ein geschaltet
Der Stundenzähler läuft und der Spritverbrauch auch


Was vermutet ihr wieviel KW/H braucht man da in der Stunde mit E Antrieb
„Integration ist eine Bringschuld des Eingewanderten“
Wer sich nicht Integriert muss wieder gehen
waelder
 
Beiträge: 3401
Registriert: So Jan 14, 2007 15:29
Wohnort: Südschwarzwald
Nach oben

  • Mit Zitat antworten

Re: Was ist teurer im unterhalt: Zapfwelle oder Strom?

Beitragvon Falke » Fr Sep 01, 2023 8:02

So wie du schon selber vermutest - ein 5,5 kW E-Motor wird an einem Hydraulikspalter um die 2 kWh pro Stunde brauchen.

Wenn es sehr flott geht (also wenn extra jemand die Rollen zureicht und ein weiterer die Scheite ablegt) eventuell auch 3 kWh. Mehr kann ich mir nicht vorstellen.

A.
Benutzeravatar
Falke
Moderator
 
Beiträge: 25906
Registriert: Mo Dez 15, 2008 20:15
Wohnort: SüdOst-Kärnten, AUSTRIA
  • Website
Nach oben

  • Mit Zitat antworten

Re: Was ist teurer im unterhalt: Zapfwelle oder Strom?

Beitragvon Owendlbauer » Fr Sep 01, 2023 9:43

Vogesenblitz hat geschrieben:ohne die Spalterstunden bekäme ich noch weniger Stunden auf den "dringend notwendigen" Schlepper. :prost: :mrgreen:

Das ist natürlich das beste Argument :lol:

Falke hat geschrieben:Wenn es sehr flott geht (also wenn extra jemand die Rollen zureicht und ein weiterer die Scheite ablegt) eventuell auch 3 kWh. Mehr kann ich mir nicht vorstellen.

Bestimmt nicht mehr. Wie gesagt, in Sachen Betriebskosten und außerdem Lärm- und Abgasentwicklung ist der E-Antrieb sicher unschlagbar. Standsicherheit sollte man auch hinbekommen.

Das Problem, dass der Schlepper nicht warm wird, hab ich aber nicht, weil ich vorher schon damit in den Wald fahre. Und ich nehm auch vollsynthetisches Öl. Ich spalte mit der 1.000er Zapfwelle. Wenn der E-Antrieb viel langsamer ist, das würd mich allerdings schon nerven.

Ecoboost hat geschrieben:wäre so ein Zapfwellenaggregat denn ggf. keine Alternative?
https://www.haf-forsttechnik.de/haf-zap ... elektrisch

Sind dann 423 1/min nicht etwas langsam?
Claas Elios 210 * Eicher EKL 15/IIg4 * Schötz 5to Einachs-Dreiseitkipper * Winde Uniforest 65Hpro * Spalter Krpan CV18K * Stihl MS 044 * Stihl MS 201C
Benutzeravatar
Owendlbauer
 
Beiträge: 1184
Registriert: Mi Dez 29, 2021 10:29
Wohnort: Noricum ripense
Nach oben

  • Mit Zitat antworten

Re: Was ist teurer im Unterhalt: Zapfwelle oder Strom?

Beitragvon Ecoboost » Fr Sep 01, 2023 10:02

Servus,

wenn Du an Kosten einsparen möchtest sollte man sich ggf. auch mal überlegen Arbeitsprozesse zu optimieren.
Wäre es im Zuge des steigenden Brennholzbedarfes für dich denn denkbar hier ggf. auf einen Sägespaltautomat umzusteigen?
Der muss ja nicht neu sein.
Gibt aber auch neu Hersteller die preislich durchaus interessant sein dürften, Hakki Pilke, Regon usw.
Je mehr Arbeitsprozesse in einem Arbeitsgang erledigt werden, umso höher ist der Leistungsbedarf an der Maschine, was wiederum den Schleppereinsatz mehr und mehr rechtfertigt.
Man wird ja auch nicht jünger.
Ich sehe persönlich keinen nennenswerten Vorteil am Strombetriebenen Spalter, ganz einfach deshalb weil Du ohne Schlepper diesen wohl nicht einsetzen kannst und somit die Nutzung eingeschränkt ist.
Einen Sägespaltautomat kann man auch ohne Schlepper betreiben.
Das man immer am selben Platz spaltet halt ich für Praxisfremd, in der Regel ist ein umsetzen des Spalters immer wieder mal nötig bzw. von Vorteil.
50 Meter Kabel sind auch nicht gerade wenig, die Vorteile der geringeren Betriebskosten werden meiner Meinung nach hier wieder durch zusätzliche umständlichere Arbeitsweisen aufgehoben.

Gruß

Ecoboost
Wenn eine Frau schweigt soll man sie nicht unterbrechen. :roll:
Benutzeravatar
Ecoboost
 
Beiträge: 3378
Registriert: Mi Mär 28, 2018 21:18
Nach oben

  • Mit Zitat antworten

Re: Was ist teurer im Unterhalt: Zapfwelle oder Strom?

Beitragvon Starane » Fr Sep 01, 2023 10:14

Hallo Ecoboost,

Meiner steht immer an gleichen Platz da mit den Richtigen Maschinen, Zuführtisch, das Holz zum Spalter kommt und in Bündeln weg vom Spalter.
Ist auch wesentlich besser für die Gesundheit und dem Arbeitsablauf. Und ja, auch ich überlege mit Stromantrieb zu spalten.
Aber jeder so wie er will.

Viele Grüße Starane
Starane
 
Beiträge: 202
Registriert: Mo Mai 24, 2021 7:14
Wohnort: Südlich der Donau
Nach oben

  • Mit Zitat antworten

Re: Was ist teurer im Unterhalt: Zapfwelle oder Strom?

Beitragvon Zog88 » Fr Sep 01, 2023 10:20

Aus den vorherigen Beiträgen entnehme ich das einige Kollegen hier Angst um die Motoren haben.
Ist im Grunde schon richtig, die niedrige Betriebstemperatur des Kühlwassers bedingt sich durch die geringe Last und Drehzahl des Motors.
Aber das war ja auch früher schon so das es Arbeiten gab die bei recht geringer Drehzahl ausgeführt wurden.
Dafür gabs (hier Beispiel Steyr Plus Serie) ein Kühlerrollo.
Das hat man, dem Fernthermometer entsprechend, hoch oder runter gezogen damit der Motor im optimalen Betriebszustand lief.

Bei stationären Arbeiten verwende ich auch an "neuen" John Deere eine Decke die ich so über die Motorhaube lege das die Temperatur schön mindestens in der Mitte des grünen Bereichs bis an das obere Drittel des grünen Bereichs liegt.
Dadurch läuft der Motor hörbar runder und die Verbrennung ist sichtbar besser, es raucht nichts.

Klar ist danach bei den ersten Gasstößen eine Wolke zu sehen und der Motor sollte wieder frei gefahren werden bei einer anspruchsvolleren Arbeit.

Wo möglich um Haus und Hof nutze ich auch elektrische Spalter, Kreissäge, Kettensäge, Häcksler und so weiter. Aber es ist manchmal nicht möglich mit einem elektrischen Spalter eine BHD 80 Buche zu zerkleinern, dann muss der Traktor mit dem zapfwellenbetriebenen Stockmann Spalter ran.
Benutzeravatar
Zog88
 
Beiträge: 1770
Registriert: Mo Dez 15, 2008 10:42
Wohnort: Im wunderschönen Kärntnerland
  • ICQ
Nach oben

  • Mit Zitat antworten

Re: Was ist teurer im Unterhalt: Zapfwelle oder Strom?

Beitragvon waelder » Fr Sep 01, 2023 11:06

Ich mache halt Bündel mit Meterholz, welche ich dann je nach Ofen auf 20 25 33 und 50 Säge

Ich habe auch schon überlegt den Lohnspalter kommen zu lassen

https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/ ... 6-298-8282

Und alles in Meterholz durchzujagen, ist aber nur bei großen Durchmessern rentabel

Was ich auch schon überlegt habe meinen kleinen 11 Kramer hinter den Spalter stellen und ihn über die mechanische Dreipunktanhängung mit dem Spalter zu verbinden , der läuft relativ sparsam würde den Holzspalter stabilisieren
hat zwar nur 900 kg

Da er mal 812 Zylinder und Kopf erhalten hat , wird er auch mehr als 11 Ps haben

Der Agroplus mit Frontlader und Holzzange wäre dann zum Holz zu und abführen frei

Aber ewig Läuft der 11 auch nicht

Mit der Förderbandsäge läuft das schon so
IMG_0016.jpeg
IMG_0016.jpeg (165.1 KiB) 1669-mal betrachtet
„Integration ist eine Bringschuld des Eingewanderten“
Wer sich nicht Integriert muss wieder gehen
waelder
 
Beiträge: 3401
Registriert: So Jan 14, 2007 15:29
Wohnort: Südschwarzwald
Nach oben

  • Mit Zitat antworten

Re: Was ist teurer im Unterhalt: Zapfwelle oder Strom?

Beitragvon racker » Fr Sep 01, 2023 17:19

Hallo,
die Frage stell ich mir nicht mehr.
Ich spalte nur noch im Wald an den Plätzen wo ich mir die Stämme hinziehe.
Mein Traktor hat 1900 Kubik und 50 PS . Er läuft dann mit ca. 1000 U/min am 13t Spalter, stinkt nicht und ist auch nicht laut. Die Spalten kann ich leicht aufladen,
hab keinen Dreck zu Hause, nur saubere Holzstapel. :wink:
MfG
racker
 
Beiträge: 873
Registriert: Sa Mär 03, 2012 20:23
Nach oben

  • Mit Zitat antworten

Re: Was ist teurer im Unterhalt: Zapfwelle oder Strom?

Beitragvon AP_70 » Sa Sep 02, 2023 8:12

Zum Thema Antriebsdrehzahl und Schlepperbelastung hatten wir doch erst was:
post2084577.html#p2084577
:idea:
Der Bayerische Wald - Das gelobte Land
Wer aufhört besser zu werden, hat aufgehört gut zu sein
Vegetarier essen meinem Essen das Essen weg
Ich bremse nur zum Kotzen
AP_70
 
Beiträge: 765
Registriert: So Mai 27, 2007 11:08
Wohnort: Bayerwald
Nach oben

VorherigeNächste

Antwort erstellen
108 Beiträge • Seite 3 von 8 • 1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8

Zurück zu Forstwirtschaft

Wer ist online?

Mitglieder: Bing [Bot], Google [Bot], langer711, Steyrer8055

  • Foren-Übersicht
  • Das Team • Impressum • Alle Cookies des Boards löschen • Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Forum Group • Deutsche Übersetzung durch phpBB.de
phpBB SEO Design created by stylerbb.net & kodeki