Spänemacher58 hat geschrieben:

Owendlbauer hat geschrieben:

Spänemacher58 hat geschrieben:Es gab einige Probleme bei VW/Audi im innerstädtischen Taxibetrieb wo die Motoren nicht genug gefordert wurden und die Regeneration zu oft unterbrochen wurde
Die Folge ist Ölverdünnung durch zuviel eingespritzen Diesel, was auf Dauer zu einem Motorschaden führt. Bei einigen Automarken (Ford) mußte sogar Motoröl abgepumpt werden.
Gruß Spänemacher

Das betrifft wohl die Dieselfahrzeuge aller Marken. Beim Subaru habe ich auch oft das Problem Ölverdünnung, die gefahrenen Strecken sind einfach zu kurz und zu wenig fordernd. Der Vorteil ist, so einmal im halben Jahr bekommt er frisches Motoröl, kostet ja fast nix

@schoofseggl
so mache ich das auch, 2 x im Jahr bei spätestens 12.000km. Öl kaufe ich im Internet sehr günstig
Scheiß auf BMW Longlife mit bis zu 35.000km.
Und öfter mal hart ran nehmen! Mit 2 tonnen Anhänger bergauf mit Brennholz freut sich mein BMW und der Mercedes. Da wird der DPF frei!
Jeder Motor braucht seine entsprechende Belastung. Zu kleine, überforderte Motoren sind schlecht, zu große unterforderte Motoren aber auch!
Wir hatten vor 40 Jahren den 80PS Unimog tagelang im Wald vor einem Pfahlschäler der nur 20 PS gebraucht hätte oder an der Seilwinde wo er auch nicht gefordert wurde.
Wenn er dann den 12to Langholzanhänger ziehen mußte war er lahm und müde. Erst wenn die Funken aus dem Auspuff rauskamen, wurde er wieder frei.
Durch die Arbeit im Winter bei etwas über Standgas wird der Motor zuviel Verschleiß gehabt haben aber er lebt noch mit über 20.000Bh, wenn auch mit gehörigem Ölverbrauch und schwacher Leistung

Spänemacher58 hat geschrieben:Ich beziehe mich auf meine Erfahrungen mit Diesel PKW, hauptsächlich der Marken BMW und Mercedes. Bei Traktormotoren mit DPF dürfte es aber ähnlich sein wie ich von Landwirten und LaMa gehört habe. Das ist auch der Grund warum viele Landwirte keinen Schlepper mit Abgas Nachbehandlung möchten.
Hier mal was zum Nachlesen für dich über DPF https://filtermaster-dpf.com/blog/parti ... nnen/3481/

Die Abläufe sind mir schon bekannt, das musst mir nicht erklären. Ich hab einen Claas Elios mit DPF (ohne AdBlue), daher eigene Erfahrungen und keins der von dir genannten Probleme. Etwas Mitdenken ist halt Voraussetzung, und da haperts meistens. Damit meine ich z. B., dass man nicht den Motor abstellt, wenn das Freibrennen gerade läuft. Leider ist das von einigen schon zuviel verlangt und dann wird gehetzt, das ist ja nichts neues. Deine Ausage "gehört habe" sagt ja alles.

Dass sich ein Dieselmotor grundsätzlich im Dauereinsatz wohler fühlt als im Kurzzeiteinsatz, das ist keine Frage. Aus selbigem Grund haben wir in der Familie bis auf die beiden Traktoren sowie einen Golf TDI mit DPF und AdBlue, welchen meine Tochter für ihre längere Arbeitsstrecke fährt und womits auch keine Probleme gibt, alle Diesel ersetzt gegen Elektro- bzw. Hybridfahrzeuge. Obwohl ich immer gerne Diesel gefahren bin, früher 50.000 km im Jahr, aber gerade für die heutigen Kurzstrecken eignen sich andere Antriebe mittlerweile viel besser, das ist klar.

waelder hat geschrieben:Stromverbrauch bei E Spalten 5,5 Kw Motor Max 2 Kw/h also kein € ? Oder ?

Dazu sollte man sich noch mal informieren.
Soviel ich weiß, sind Drehstrom-Asynchronmotoren auch im Leerlauf nicht zimperlich und ziehen auch da so ca. 75 % der Nennleistung.
Bleibt aber trotzdem in meinen Augen noch Luft bis zum Diesel. Auch habe ich hier gelesen, dass so ein E-Motor schnell mal kaputt ist --- naja...Klar, der Diesel würde einfach ausgehen bei Überlastung, der E-Motor im schlimmsten Fall durchbrennen. Überlegen wir mal, was so ein Motor hat: 2 Kugellager und das wars schon an Mechanik...

Grüße aus Sachsen, Jürgen

3607 hat geschrieben:Klar, der Diesel würde einfach ausgehen bei Überlastung, der E-Motor im schlimmsten Fall durchbrennen.

Durchbrennen sollte der gar nicht, wenn der richtige Motorschutzschalter/Motorschutzrelais verbaut ist.

Lotz24 hat geschrieben:

3607 hat geschrieben:

waelder hat geschrieben:Klar, der Diesel würde einfach ausgehen bei Überlastung, der E-Motor im schlimmsten Fall durchbrennen.

Durchbrennen sollte der gar nicht, wenn der richtige Motorschutzschalter/Motorschutzrelais verbaut ist.

...deswegen: "...im schlimmsten Fall..."

@owendlbauer
Schön, dass dein Claas Elios mit FPT Motor keine Probleme hat!
Aber google mal nach "John Deere DPF off" da ist ein riesiger Markt für die jenigen, die den DPF loswerden wollen weil es wohl Probleme gibt

Woran machst du das "Mitdenken beim Freibrennen" fest?
Hat dein Claas eine Anzeige wenn gerade eine Regeneration läuft? Das wäre Topp und auch für PKW Fahrer wünschenswert. Gibt es leider nicht und bei BMW noch nicht mal einen Kühlmitteltemperatur Thermometer! zu viele Infos würden den Fahrer verunsichern meint man.

Abgesehen davon:
wenn du deinen Elios mit 75PS bei erhöhtem Standgas vor einem Spalter betreibst, der auch mit 15Kw zu betreiben wäre, tust du dem Schlepper nichts gutes an!
- Du betreibst den Motor immer im schädlichen Bereich wo das AGR Abgase in den Ansaugtrakt leitet und dieser wie die Ventile verkoken. Erst bei höheren Drehzahlen schließt das AGR und Ansaugtrakt und Ventile bekommen saubere Ansaugluft.
- Über die Wirtschaftlichkeit eines relativ neuen Schleppers im Vergleich zu einem billigen 15KW Hydraulikaggregat brauchen wir nicht zu reden.
Wenn du wirklich mit dem ziemlich neuen Elios an einem kleinen oder mittleren Spalter arbeitest muß du mal rechnen was du an Betriebsstunden drauffährst und deinen Motor unnötig verschleißt!
Selbst wenn es sich um einen großen Liegendspalter oder Brennholzautomat mit hohem Leistungsbedarf handelt, würde ich da keinen Elios vorspannen, sondern eine alte abgewirtschaftete Ackersau oder Hofhure ohne Zulassung

Lotz24 hat geschrieben:

3607 hat geschrieben:

waelder hat geschrieben:Klar, der Diesel würde einfach ausgehen bei Überlastung, der E-Motor im schlimmsten Fall durchbrennen.

Durchbrennen sollte der gar nicht, wenn der richtige Motorschutzschalter/Motorschutzrelais verbaut ist.

Das E Motor durchbrennen ist nicht von mir , bitte richtig zitieren

Sorry, ist korrigiert

Ich hatte solche Fälle schon das Drehstrommotoren "durchbrannten "weil eine Phase fehlte .
Trotz Schutzschalter usw.
Ursachen können sein uralte Kabel , wo halt mal die Verbindung schlecht war oder auch eine durchgebrannte Schmelzsicherung im Sicherungskasten der Scheune .
So eine Sicherung kann immer mal durchbrennen , nach Gewitter usw .
So ein Motor zu schrotten dauert nur wenige Minuten .
Auch nicht jeder Bediener hat da ein helles Ohr wenn es mal seltsam brummelt .
Oder man verleiht mal so ein Gerät .
Es kommt zurück , läuft normal und man wundert sich warum der Motor nach kurzem Einsatz bei geringer Last so schnell so warm wird .
Da hatte eine Wicklung geschmort , lässt sich aber nicht so schnell und so einfach herausmessen .

Wie man die Gefahr mit passenden Schutzschaltern umgeht ,weis ich nicht .

Vor Saison prüfe ich immer mit dem Phasenprüfer ob alle Dosen und Kabel richtig bestromt sind seit ich da früher mal Schäden hatte .

Mit dem Richtigen Schutz ist die Gefahr eines E Motor Schaden sehr gering

Definition Motorschutzschalter

Motorschutzschalter sind Schalter zum Schalten, Schützen und Trennen von Stromkreisen mit vornehmlich motorischen Verbrauchern. Gleichzeitig schützen sie diese Motoren gegen Zerstörung durch blockierten Anlauf, Überlast, Kurzschluss und Ausfall eines Außenleiters in Dreh­stromnetzen. Sie haben einen thermischen Auslöser (PKZ) oder einen elektronischen Auslöser (PKE) zum Schutz der Motorwicklung (Überlastschutz) und einen elektromagnetischen Auslöser (Kurz­schlussschutz).

https://www.eaton.com/ch/de-de/products ... eines%20Außenleiters%20in%20Drehstromnetzen.

Spänemacher58 hat geschrieben:Hat dein Claas eine Anzeige wenn gerade eine Regeneration läuft? Das wäre Topp

Ja, hat er. Außerdem kann man sogar den DPF-Füllgrad in % am Display ablesen und weiß so schon, wann die Regeneration ansteht.
Man merkt es aber auch so, an der höheren Drehzahl, der höheren Temperatur und am anderen Geruch.

Es ist mir aber tatsächlich unverständlich, dass so eine Anzeige nicht Standard ist. Der TDI meiner Tochter hat auch keine. Und keine Angst, der Elios ist nicht nur zum spalten da. Ich hab ja auch noch den 16er Eicher, der es dafür auch (natürlich viel billiger) tut.

3607 hat geschrieben:Soviel ich weiß, sind Drehstrom-Asynchronmotoren auch im Leerlauf nicht zimperlich und ziehen auch da so ca. 75 % der Nennleistung.

Das ist definitiv ein Märchen!

Außerdem sind Asynchronmotoren sehr verschleißarm, wenn sie nicht länger überlastet oder falsch angeschlossen werden. Bei mir läuft sei über 20 Jahren einer als Generator im Kleinwasserkraftwerk im Dauerbetrieb. Mehr als ein Wellenlager war da noch nicht kaputt. Und selbst neu wickeln ist in aller Regel rentabel, wenns doch mal sein muss. Ich finds schade, wenn man öffentlich über Sachen redet, von denen man gar keine Ahnung hat.

@Owendlbauer
dann sind wir uns doch einig! So eine Anzeige Regeneration wäre bei jedem Dieselmotor mit DPF sinnvoll!
Im PKW Bereich gibt es die wohl nicht. Ganz am Anfang des DPF soll wohl mal VW/Audi eine solche Anzeige gehabt haben. Ist wohl wieder entfallen.
Mein BMW hat außer unnötigem Bling Bling noch nicht mal eine Temperaturanzeige! Die Regeneration merke ich nur manchmal beim Aussteigen am Auspuffknittern und am Mercedes wenn es nach verbranntem Gummi riecht.
Und ja der Eicher ist die richtige Antriebsquelle für einen Spalter. Wir haben auch so einen kleinen Eicher in der Familie, der hat aber einen Deutz-Motor. Ein Höllengeräusch wenn der morgends im Winter startet!

Alla gut hat geschrieben:Ich hatte solche Fälle schon das Drehstrommotoren "durchbrannten "weil eine Phase fehlte .

...Bei mir ist dann immer noch eine 2. Sicherung durchgebrannt - war aber im Vergleich zur Absicherung ein "dicker Motor". Wenn 25A abgesichert ist und es hängt nur 1 KW Motorleistung dran wird wohl die Motorwicklung rauchen...

Grüße, Jürgen