steel. hat geschrieben:

mogwai hat geschrieben:Wie ist denn die bessere Vorgehensweise bein ZF Anbau?

-flache Bearbeitung und Anbau
-flache Bearbeitung und ca 1Woche später tiefe Bearbeitung und dann Anbau
-tiefe Bearbeitung und Anbau

Frag ich deshalb weil ich unsicher bin ob es sinnvoller ist vor oder nach der ZF tiefer zu bearbeiten.

Mfg

Tief überhaupt nicht.
Das wichtigste ist flach pflügen. Damit du saubere Erde zur Saat an der Oberfläche hast, besonders bei Trockenheit.
Mein Feldaufgang nach einem kurzen Regenschauer war bei Pflug excellent. Mein Feldnachbar hatte nach dem flachen Grubbern ein lockeres Stroh-Erde Gemisch an dere Oberfläche. Wie soll da bei Trockenheit was auflaufen und wachsen ? Bei dem sind nach ein wenig Regen die meisten Keimlinge in diesem Strohbett vertrocknet. Was mir schon vorher klar war. Ich hatte ihn noch gewarnt, was er neulich kleinlaut zugegeben hat.
Wichtig ist das Pflügen, Saat mit Drillmaschine und walzen alles in kurzer Zeit passiert damit nicht zuviel Wasser verdunstet. Dann nur noch ein kurzer Regenschauer und die ZW ( Tiefwurzler ) kann trotz Trockenheit richtig loslegen.
Die kleinen Mehrkosten durch pflügen holst du durch deutlich mehr Wurzelwachstum und oberirdischen Aufwuchs x-fach wieder rein.
Falls du keinen Pflug hast würde ich nur flach grubbern und nichts anbauen. Schade um das investierte Geld für die ZW.

steel. hat geschrieben:Du kannst deine Verhältnisse nicht mit unseren Vergleichen. Wir haben wenig Niederschläge und zum Teill sehr schlechte Böden.
Wenn bei trockenen Böden und fehlendem Niederschlag noch Stoppel und Strohreste in den Oberboden eingemischt wird, kommt nie ein sauberer Feldaufgang zustande, da Stroh, Stoppel usw, die Wasserversorgung des flach abgelegten Saatgut deutlich einschränkt.
Bei einer Strohdüngung ists noch intensiver.
Hast du hingegen reine Erde als Saatbett, genügt ein Niederschlag und die ZW legt los wie die Feuerwehr.

steel. hat geschrieben:Du kannst deine Verhältnisse nicht mit unseren Vergleichen. Wir haben wenig Niederschläge und zum Teill sehr schlechte Böden.
Wenn bei trockenen Böden und fehlendem Niederschlag noch Stoppel und Strohreste in den Oberboden eingemischt wird, kommt nie ein sauberer Feldaufgang zustande, da Stroh, Stoppel usw, die Wasserversorgung des flach abgelegten Saatgut deutlich einschränkt.
Bei einer Strohdüngung ists noch intensiver.
Hast du hingegen reine Erde als Saatbett, genügt ein Niederschlag und die ZW legt los wie die Feuerwehr.

heico hat geschrieben:Die Bilder sind schön. Wenn ich das so machen würde, dann würde das zu 95% ein Misserfolg. Bei dem geringen Aufwand kommt nur zufällig ein gutes Ergebnis zustande.

NobbyNobbs hat geschrieben: Ich möchte mal den Jahresverlauf eines Schlages vorstellen, es könnte interessant werden.

Es handelt sich um eine Parabraunerde mit 72 Bodenpunkten. Die Gehaltsklassen für P, K, Mg liegen bei d, d, c, der pH Wert bei 6,8.
Die Fläche wurde 7 Jahre nicht mehr gepflügt, dieses Jahr ist das dritte in Folge ohne Bodenbearbeitung. Lediglich vereinzelt, nach Bodensonde fest gestellte Schmierzonen, in etwa 0,3 m Tiefe, wurden vor zwei Jahren partiell gelockert.

Vorfrucht, sowie Vor-Vorfrucht waren W-Weizen, das heißt, hier wurde der 2. Stoppelweizen gedrillt.
Die Ernte des Winterweizens (Sorte Elixer, 9,1 t/ha Ertrag) erfolgte am 31.7. Anschließend wurde direkt ohne weitere Maßnahmen die Zwischenfrucht (Terra Gold 9 mit 25 kg/ha) in die Stoppel geschlitzt. Diese wurde mit etwa 40 N angedüngt und entwickelte sich ordentlich.

Die Aussaat des aktuellen Winterweizens (mein letzter Schlag Restsaatgut JB Asano, gedrillt mit 420 K/m²) erfolgte am 20.10. nach dem Mulchgang, der etwa 100-140 cm hohen ZF, ohne weitere Bearbeitung. Die Bedingungen waren grenzwertig. Zwar gab es keinerlei Fahrspuren oder Bodenverdichtungen (zusätzlich gesät mit dem kleinen 312'er auf 0,6 bar Reifeninnendruck) da der Unterboden noch ausreichend trocken und tragfähig war, oberflächlich schmierte es allerdings enorm (auch wegen dem Wasser aus dem Haufen Grünzeugs). Deshalb wurde der Weizen so flach wie möglich "rein geschlitzt". Wegen der hohen Bindigkeit des feuchten Bodens teilweise mit offen Saatschlitzen.

War am Freitag noch kein Grün zu erkennen, so stand der Weizen heute Morgen bereits prächtig in der Reihe. Da ist ordentlich Zug drin, was mich schwer überrascht.

Auffallend ist, dass keinerlei stehende Vorfruchtstoppeln und kaum Erntereste zu erkennen sind. Alles was noch da ist, wurde von den Regenwürmern kreuz und quer herum gezogen. Auch die ZF-Reste nehmen täglich ab. Die Bodenaktivität ist immens.

Der bis auf den Grund herabgemulchte Ölrettich scheint wieder auszutreiben, was für ältere Landwirte enorm schlimm aussehen muss, mich aber nicht weiter interessiert. ("Waaaas, da sät dein Boa rein, der hat doch studiert, wie kann man denn sooowas machen. Das gibt nix. So haben wir im Leeebtach noch keinen Weizen gesät...und dann das ganze Grünzeugs, mein Gott, sieht ja aus wie Kraut und Rüben...") Die Vegetationsdauer wird wohl hoffentlich mal wieder endlich sein und die vereinzelten Pflanzen werden wohl keine interspezifische Konkurrenz verursachen. Mit Herbizid möchte ich auf Grund des späten Zeitpunktes sowie der gewollt flachen Saat erst im Frühjahr kommen. Ich hoffe da mal auf Frost, anderenfalls erledige ich den Rest im Frühjahr mit- nur die Ruhe...

NobbyNobbs hat geschrieben:

heico hat geschrieben:Die Bilder sind schön. Wenn ich das so machen würde, dann würde das zu 95% ein Misserfolg. Bei dem geringen Aufwand kommt nur zufällig ein gutes Ergebnis zustande.

Ich habe diese Diskussionen immer wieder. In den Foren, hier daheim mit anderen Landwirten, in der Familie mit meinem Vater. Immer wieder sieht es nur "scheiße aus" und wird "nicht gelingen".... all die ganze Leier. Am Ende stehen tolle Bestände. Auch hier wird wieder das Sprichtwort "wer zuletzt lacht..." passen. Ich kenne das Spiel gut.
Es ist totaler Unsinn zu glauben, es sei Lotteriespiel auf diese Art und Weise schöne Bestände - egal, ob Haupt- oder ZF- zu generieren. Der Mix aus Wissen und eingesetzter Technik entscheidet über Erfolg oder Misserfolg. Die Witterung trägt ihren Teil genauso wie bei anderen Systemen zum Erfolg bei.

Ich lade grade mal ein paar andere Bilder aus dem Nachbarforum hoch wie so etwas im Extrem aussehen und gelingen kann.