Einen Rottweiler als Schutzhund? Ab einem Alter von 5 Jahren ist der so schwerfällig, daß er nicht mehr als 50 m Spurt überleben wird. Bei 8 Jahren ist er selbst schon tot. Eignet sich höchstens als fürchterlicher Zähnefletscher oder Nahkämpfer.

Hallo,

ich kenne Rottweiler noch als "Dienst und Gebrauchshunde".
Die waren irgendwie anders !?

Hobbit-Hunter hat geschrieben:

„Hätte das ein Wolf verursacht, hätten wir wenigstens 80 Prozent des Schafswertes bekommen“

Das erklärt natürlich auch warum der bööööse Wolf soviele Schafe reißt.

Das lässt in mir noch ganz andere Ideen aufkommen... Und dann liegt ja der Wolf sowas von nahe...

Kormoran2 hat geschrieben:Einen Rottweiler als Schutzhund? Ab einem Alter von 5 Jahren ist der so schwerfällig, daß er nicht mehr als 50 m Spurt überleben wird. Bei 8 Jahren ist er selbst schon tot. Eignet sich höchstens als fürchterlicher Zähnefletscher oder Nahkämpfer.

Komoran, wer hat dir denn nur diesen Schwachfung beigebracht? Überzüchtungen gibt es reichlcih und von allen Rassen, die dann obendrein u.A. mit wenig Leistungfähigkeit dastehen!
Also immer schön sachlich bleiben...

racker hat geschrieben:Hallo,

ich kenne Rottweiler noch als "Dienst und Gebrauchshunde".
Die waren irgendwie anders !?

Achja, wie denn? Jetzt wird es spannend...

Hallo,

so spannend ist das gar nicht .

Ich meinte das die Rottis anders sind als von Kormoran beschrieben.

Alles klar?

Hallo,

m.E. kann man von jedem wesensfesten Hund seine Herde bewachen lassen.

Er muß ja dem Isegrimm nicht gleich an die Kehle springen.

Zumindest melden b.z.w. vergrämen kann auch ein kleiner Hund.

Komoran, wer hat dir denn nur diesen Schwachfung beigebracht? Überzüchtungen gibt es reichlcih und von allen Rassen, die dann obendrein u.A. mit wenig Leistungfähigkeit dastehen!
Also immer schön sachlich bleiben...

Wer? Unsere zwei Rottweiler-Hündinnen, die beide nicht älter als 8 Jahre wurden trotz allerbester Abstammung und Haltung unsererseits. Unsere Teckel früher und jetzt unsere Terrier wurden alle 15 Jahre und älter. Das nur, bevor du mir Unfähigkeit zur Hundehaltung andichtest.

racker hat geschrieben:Hallo,

m.E. kann man von jedem wesensfesten Hund seine Herde bewachen lassen.

Er muß ja dem Isegrimm nicht gleich an die Kehle springen.

Zumindest melden b.z.w. vergrämen kann auch ein kleiner Hund.

Mein Urgroßvater war Schäfer und hatte recht großte Herden. Zum Hüten und Treiben wurden Schäferhunde und zum Teil (wenn es eine größere Herde war) Rottweiler eingesetzt. Für den Reinen Schutz der Tiere, kamen auch nur Rottweiler in betracht, da diese eine weit aus größere/höhere Reizschwelle haben. das Ziel war es, die Eindringlinge zu verbellen und erst im Notfall zuzugreifen. So wurde der Jäger durch das bellen wach und konnte in das Geschehen eingreifen.

Du willst mir allen Ernstes erzählen, dass die Rottis ohne Aufsicht alleine freibeweglich unter den Schafen gelaufen sind? Meinst Du, wir machen uns hier die Hose mit der Kneifzange zu?

So wurde der Jäger durch das bellen wach und konnte in das Geschehen eingreifen.

Die Zeiten sind seit locker 50 Jahren in der BRD und seit min. 20 Jahren im vereinten D vorbei. Welcher Schäfer hat heute noch die Zeit 24/7 bei seinen Schafen bleiben. Und für solche Herden sind Rottis und andere Schutzhunde absolut nicht zu gebrauchen, für reine Koppelherden ganz und gar unbrauchbar. Für Hofgelände, Hallen usw ok, aber nicht als HSH in Schafherden. Die Arbeit von Herdenschutzhunden sieht ganz anders aus.

Sorry, aber auch wenn Du von Deinem Rotti überzeugt ist, aber was Du da zum Thema Rottweiler und Herdenschutz abläßt, ist Bullshit. Zwischen Schäfer- und Treibhunden und Herdenschutzhunden besteht ein kleiner, aber feiner Unterschied. Der Jagdtrieb! Ohne wären Hüte bzw Treibhunde nicht für ihre Aufgaben zu gebrauchen. HSH haben den dagegen kaum. Deswegen kann man sie bei Schafen lassen, ohne zu befürchten, dass sie sich an der Herde bedienen.

Gruß
PS: Für die Arbeit an Schafen brauchbare Deutsche Schäferhunde gibts kaum noch, und bei Rottweilern siehts noch viel dünner aus. Beide Rassen sind halt so gut wie gar nicht mehr im Ureinsatzgebiet im Einsatz.

Kormoran2 hat geschrieben:

Komoran, wer hat dir denn nur diesen Schwachfung beigebracht? Überzüchtungen gibt es reichlcih und von allen Rassen, die dann obendrein u.A. mit wenig Leistungfähigkeit dastehen!
Also immer schön sachlich bleiben...

Wer? Unsere zwei Rottweiler-Hündinnen, die beide nicht älter als 8 Jahre wurden trotz allerbester Abstammung und Haltung unsererseits. Unsere Teckel früher und jetzt unsere Terrier wurden alle 15 Jahre und älter. Das nur, bevor du mir Unfähigkeit zur Hundehaltung andichtest.

Ich muss hier nichts und niemanden etwas *andichten*, denn dafür sind hier andere zuständig! Davon mal abgesehen, kann man Teckel und Terrier wohl kaum mit einem Rottweiler vergleichen. Die Haltung, der Anspruch sowie die Aufgabenbereiche und nicht zu vergessen die Futtergabe sind hier jeweils eine andere.
Das beide Hündinnen nur 8 Jahre wurden kann eben viele Ursachen haben, doch dieses zu verallgemeinern ist absoluter Schwachsinn. Ebenso verhällt es sich mit der Leistungsfähigkeit... Aber wem *sag* ich das, Du kennst Dich ja aus...Lach.
Aber nix für ungut. In diesem Sinne

Kormoran2 hat geschrieben:

Komoran, wer hat dir denn nur diesen Schwachfung beigebracht? Überzüchtungen gibt es reichlcih und von allen Rassen, die dann obendrein u.A. mit wenig Leistungfähigkeit dastehen!
Also immer schön sachlich bleiben...

Wer? Unsere zwei Rottweiler-Hündinnen, die beide nicht älter als 8 Jahre wurden trotz allerbester Abstammung und Haltung unsererseits. Unsere Teckel früher und jetzt unsere Terrier wurden alle 15 Jahre und älter. Das nur, bevor du mir Unfähigkeit zur Hundehaltung andichtest.

Hallo Taucher,habe mal gehört je kleiner der Hund umso älter wird er
Gruß Rolf

Fassi hat geschrieben:Du willst mir allen Ernstes erzählen, dass die Rottis ohne Aufsicht alleine freibeweglich unter den Schafen gelaufen sind? Meinst Du, wir machen uns hier die Hose mit der Kneifzange zu?

So wurde der Jäger durch das bellen wach und konnte in das Geschehen eingreifen.

Die Zeiten sind seit locker 50 Jahren in der BRD und seit min. 20 Jahren im vereinten D vorbei. Welcher Schäfer hat heute noch die Zeit 24/7 bei seinen Schafen bleiben. Und für solche Herden sind Rottis und andere Schutzhunde absolut nicht zu gebrauchen, für reine Koppelherden ganz und gar unbrauchbar. Für Hofgelände, Hallen usw ok, aber nicht als HSH in Schafherden. Die Arbeit von Herdenschutzhunden sieht ganz anders aus.

Sorry, aber auch wenn Du von Deinem Rotti überzeugt ist, aber was Du da zum Thema Rottweiler und Herdenschutz abläßt, ist Bullshit. Zwischen Schäfer- und Treibhunden und Herdenschutzhunden besteht ein kleiner, aber feiner Unterschied. Der Jagdtrieb! Ohne wären Hüte bzw Treibhunde nicht für ihre Aufgaben zu gebrauchen. HSH haben den dagegen kaum. Deswegen kann man sie bei Schafen lassen, ohne zu befürchten, dass sie sich an der Herde bedienen.

Gruß
PS: Für die Arbeit an Schafen brauchbare Deutsche Schäferhunde gibts kaum noch, und bei Rottweilern siehts noch viel dünner aus. Beide Rassen sind halt so gut wie gar nicht mehr im Ureinsatzgebiet im Einsatz.

Sorry, nicht Alle, aber so einzelne schon! Zumindest geben diese sich mächtig Mühe...!


Und nun mal ernsthaft... Mein Urgroßvater ist jetzt ca. 39 Jahre tot und ich kann mich gerade noch so an seine *aktive* Zeit erinnern. Zumindest an das letzte Jahr.
Und ja, der Rottweiler wurde zum beschützen der Herden eingesetzt da der Jagdtrieb bei diesen sehr gering ausfällt und dieser durch geziehlte Übungen so abgeflacht werden kann, das keine Gefahr für die Herdentiere besteht. Siehe auch http://de.wikipedia.org/wiki/Rottweiler !

Ja da gebe ich Dir Recht. Durch Habgier des Menschen wurden sie halt sehr ausgewaschen und es zählten Preis und Schönheit. Es gibt durchaus noch fähige Schäferhunde und auch Rottweiler, doch diese zu finden kostet einiges an Mühe. Was auch gerade wir, in unseren Einsatzgebieten stark zu spüren bekommen da zu erst immer die Behörden wie zoll und Polizei bedient werden. UND NEIN, die Menschen erinnern sich wieder an die Qualitäten unserer Rassen und die Nachfrage steigt.

Aber wohl kaum 24h in der Herde und auch im Nachtpferch ohne Aufsicht? Und warum soll ich für sowas eine Hunderassen nehmen, wo ich daran arbeiten muss, dass er die Schafe in Frieden läßt, wenn ich Rassen bekomme, deren Wachsamkeit und Abschreckung genauso gut ist, wo ich aber an der Baustelle "Jagdtrieb" gar nicht arbeiten brauche? Und ich weiß, dass die Wahrscheinlichkeit weitaus höher ist, einen Hund nach meinen Ansprüchen zu bekommen. Wie gesagt, ich sehe Maremannos, Pyrenäenberghunde und ein paar der osteuropäischen Rassen (zB Kangal oder Kuvasz) aus richtigen Arbeitslinien (nicht die VDH- Optik- Zuchten) als brauchbarer für den Herdenschutz an als Rottweiler oder gar Schäferhunde.

Im Nachbardorf hat noch ein Schäfer arbeitende Deutsche Schäferhunde. Aber die meisten mit VDH- Papieren sind unbrauchbar, weil kein Hütetrieb (und das ist auch bei den meisten Rottweilern das Problem. Es wird halt bei diesen Rassen nicht mehr gebraucht (ist wie mit Schau- oder Hundesportbordern; die sind idR auch für die Arbeit am Vieh unbrauchbar). BTW haben Owscharkas mittlerweile dasselbe Problem; mal ganz davon abgesehen, dass sie für MItteleuropa ihren Job zu gut machen würden.

Wobei, wenn ich nur Ärger mit Hunden und/oder Luchsen hätte, würde ich eher auf Lamas oder Esel setzen. Weniger Risiko Ärger mit Jagdpächtern, "Naturschützern", Nu..enfifibesitzern und was sich sonst noch so gerne mal auf bzw neben der Weide rumtreibt zu bekommen .

Gruß

Fassi hat geschrieben:Aber wohl kaum 24h in der Herde und auch im Nachtpferch ohne Aufsicht? Und warum soll ich für sowas eine Hunderassen nehmen, wo ich daran arbeiten muss, dass er die Schafe in Frieden läßt, wenn ich Rassen bekomme, deren Wachsamkeit und Abschreckung genauso gut ist, wo ich aber an der Baustelle "Jagdtrieb" gar nicht arbeiten brauche? Und ich weiß, dass die Wahrscheinlichkeit weitaus höher ist, einen Hund nach meinen Ansprüchen zu bekommen. Wie gesagt, ich sehe Maremannos, Pyrenäenberghunde und ein paar der osteuropäischen Rassen (zB Kangal oder Kuvasz) aus richtigen Arbeitslinien (nicht die VDH- Optik- Zuchten) als brauchbarer für den Herdenschutz an als Rottweiler oder
gar Schäferhunde.

Im Nachbardorf hat noch ein Schäfer arbeitende Deutsche Schäferhunde. Aber die meisten mit VDH- Papieren sind unbrauchbar, weil kein Hütetrieb (und das ist auch bei den meisten Rottweilern das Problem. Es wird halt bei diesen Rassen nicht mehr gebraucht (ist wie mit Schau- oder Hundesportbordern; die sind idR auch für die Arbeit am Vieh unbrauchbar). BTW haben Owscharkas mittlerweile dasselbe Problem; mal ganz davon abgesehen, dass sie für MItteleuropa ihren Job zu gut machen würden.

Wobei, wenn ich nur Ärger mit Hunden und/oder Luchsen hätte, würde ich eher auf Lamas oder Esel setzen. Weniger Risiko Ärger mit Jagdpächtern, "Naturschützern", Nu..enfifibesitzern und was sich sonst noch so gerne mal auf bzw neben der Weide rumtreibt zu bekommen .

Gruß

Keine Ahnung ob das ein Schäfer von heute noch so macht, doch mein Urgroßvater hat sich die Hunde selbst gezüchtet und dann auch ausgebildet. Und das mit beiden Rassen. Die Hunde, welche für das hüten oder schützen weniger in Betracht kamen, gab auch er an Behörden weiter.
Der Schäfer von heute bevorzugt dann wohl eher fertige, auch wenn diese dann nur einseitig Verwendung finden und im Notfall wunderschön Verbellen, jedoch vermutlich dem Kampf aus dem Wege gehen werden. Was wohl bei den meisten Herdenschutzhunden der Fall sein wird. Genau kann ich das nicht sagen, da mich derartige Hunderassen weniger interessieren.

Schönen Abend noch!