LUV4.0 hat geschrieben:

Zement hat geschrieben:

LUV4.0 hat geschrieben:Die WHO sagt, dass Corona längst nicht so gefährlich ist wie angenommen. Gefährlich ist eine Influenza auch, aber nicht für jeden. Bei Corona ist es nicht anders. Aber scheinbar haben manche ,,ein Problem damit das zu kapieren" sind vermutlich die Leute ohne Fachkenntnisse, die anderen Leuten ohne Fachkenntnisse ,,irgendwelchen Müll" nachplappern.

Wenn den so wäre , warum sind zum Beispiel in den USA , jetzt schon mehr tote durch Covid19 , als bei einer " normalen " Grippe die 5Jahre zusammen .?

Also abgesehen davon, dass deine Antwort auf meinen Text absolut keinen Sinn ergibt, ist das eben nicht so. Ich habe aber nicht die Absicht meine Lebenszeit für eine Diskussion mit dir zu opfern.

Ja ist gut du "Taube"
.
Für die anderen : Covid19 ist mindestens 5× gefährlicher wie eine "Grippe" , das Covid19 unter Umständen sogar 20× gefährlicher ist , kann man nicht ausschließen .

Zement hat geschrieben:.
Ansonsten ist der Vergleich mit einer Grippe einfach lächerlich !!

Ich denke nicht dass man das einfach so abtun kann/sollte. Auch wenn Corona alles andere als neu ist
so ist doch SarsCov2 in Teilen neu und das Immunsystem erkennt dieses in Teilen, das betrifft auch
die Influenza in Jahren mit einem schweren Verlauf.

...schätzt das RKI den Anteil der Infizierten, die während einer durchschnittlichen Grippesaison versterben, auf etwa 0,1 bis 0,2 Prozent
https://www.merkur.de/leben/gesundheit/ ... 08477.html Update 12.Oktober

Das deckt sich mit den Daten bzgl. Corona von Ioannidis zur Mortalität bzgl. SarsCov2. 2015 hat es u.a. die Schweiz bös mit der
Grippe erwischt, man spricht dort von einer Mortalität von 17%!

https://web.archive.org/web/20150519105 ... ssID=10146

2017/18 sind in D rd. 25.000 Menschen an der Influenza gestorben, trotzdem hat das Gro der Bevölkerung
gar nicht mitbekommen dass es grad eine schwere Grippewelle gab.
1995/96 gab es 30.000 Influenzatote und 2012/13 waren es 29.000

https://de.wikipedia.org/wiki/Influenza#Todesf%C3%A4lle

Bei Corona wird immer von einer Dunkelziffer gesprochen, bei der Influenza wird die gern weggelassen.
Bei Corona werden alle verstorbenen gezählt die als Infiziert gelten, auch wenn sie an etwas ganz anderem gestorben
sind, bei der Influenza wird einfach nur nach der Statistik der Übersterblichkeit gegangen. Und eine Übersterblichkeit
haben wir nicht, Beispiel:

https://www.rnd.de/gesundheit/coronavir ... URP6M.html

Bei der Influenza werden Sentinelpraxen als Maßstab genommen, bei Corona spielen sie plötzlich keine Rolle mehr,
im Gegenteil werden die Sentinel-Daten angezweifelt. Von KW 16 bis in den Herbstbeginn gab es keinen Coronafall
bzw. eine solche Meldung von Sentinelpraxen.. Ob die zwischenzeitlich mal wieder 1-10 Fälle gemeldet haben
entzieht sich mir aktuell...

In D liegt die Corona-Mortalität bei 2,5% und liegt damit genau im Welt-Durchschnitt. Diese 2,5% können und müssen
aber zumindest hier, wie in vielen anderen Ländern auch, angezweifelt werden wenn man sich vor Augen
führt dass z.B. bekannterweise in Hamburg bei Autopsien an Coronatoten ausschliesslich andere Krankheiten
ursächlich waren.
Es wäre mal interessant Zahlen statistisch zu sammeln/sich zu besorgen/aufzubereiten bzgl einer Übersterblichkeit nach Ländern
im ersten Halbjahr, ebenso wird und wurde bei allen anderen Epedemien/Pandemien verfahren, es ist ein Novum
das nun plötzlich getestet wird als gäbe es kein morgen. Das dazu ein eigentlich ungeeigneter PCR Test verwendet wird
macht das Ganze zusätzlich "interessant".

Um das nun "einfach mal so in den Raum zu stellen" muss man nicht studiert haben, dafür reicht ein in
Ansätzen logisch denkender Verstand völlig aus.
Eine ganz andere Frage dazu ist, warum die Welt in Panik verfallen ist, alles logische und bisher erfolgreiche
wird über Bord geworfen, Volkswirtschaften ruiniert, Armut und Hunger steigen enorm an, Verfahren und Erkenntnisse,
u.a. Masken betreffend, die teilw. Jahre und Jahrzehnte lang als Standard galten und an denen sich die
Wissenschaft erfolgreich orientierte sind plötzlich obsolet, man vergleiche dazu nur mal was zu Schutzmasken
vor 2020 an Dissertationen und anerkannten Veröffentlichungen erschienen ist und was seit Frühjahr 2020...
Und auch dafür muss man kein Profi sein um sich zu fragen was sich urplötzlich und ansatzlos
geändert haben sollte, einfach nur neue Erkenntnisse werden es nicht sein, innerhalb von wenigen
Wochen können sich bisherige anerkannte Ergebnisse nicht ins Gegenteil verkehren.

holgi schrieb Zitat"→ https://web.archive.org/web/20150519105 ... ssID=10146

2017/18 sind in D rd. 25.000 Menschen an der Influenza gestorben, trotzdem hat das Gro der Bevölkerung
gar nicht mitbekommen dass es grad eine schwere Grippewelle gab.
1995/96 gab es 30.000 Influenzatote und 2012/13 waren es 29.000 ← Zitat Ende
.

Die 25.000 Toten wegen/mit/an sind nur geschätzt , offizielle Zahlen sagen von unter 200o Tote aus .

Zement hat geschrieben:
Die 25.000 Toten wegen/mit/an sind nur geschätzt , offizielle Zahlen sagen von unter 200o Tote aus .

Da du ja so auf Drosten, Wieler, RKI usw stehst, die 25.000 sind die Zahlen die das RKI rausgegeben hat
und natürlich beruhen die nur auf Schätzungen, hab ich auch geschrieben dass einfach nach der
Statistik der Übersterblichkeit gegangen wird!
https://www.deutsche-apotheker-zeitung. ... ippesaison

63holgi hat geschrieben:

Zement hat geschrieben:
Die 25.000 Toten wegen/mit/an sind nur geschätzt , offizielle Zahlen sagen von unter 200o Tote aus .

Da du ja so auf Drosten, Wieler, RKI usw stehst, die 25.000 sind die Zahlen die das RKI rausgegeben hat
und natürlich beruhen die nur auf Schätzungen, hab ich auch geschrieben dass einfach nach der
Statistik der Übersterblichkeit gegangen wird!
https://www.deutsche-apotheker-zeitung. ... ippesaison

Na siehste .... Dann schreib nicht so ein Müll das Corona mit einer Grippe zu Vergleichen ist .
Ach dein Müll , scheinbar tagelang auf Suche nach Aussagen von wegen
unnötige Lockdown /Maske u.s.w zu finden .

Ich kann ja verstehen , es gibt Menschen die diese Krise Angst macht und suchen ihr Heil in einfache Lösung ,, aber die gibt es hier nicht .

Ganz Irland kehrt in den Lockdown zurück.
https://www.n-tv.de/panorama/Ganz-Irlan ... 12054.html
Haben die in Irland keine richtigen Internet Experten die den erklären das Corona gar nicht gefährlich ist?

Trecker-fahrer hat geschrieben:Ganz Irland kehrt in den Lockdown zurück.
https://www.n-tv.de/panorama/Ganz-Irlan ... 12054.html
Haben die in Irland keine richtigen Internet Experten die den erklären das Corona gar nicht gefährlich ist?

Die haben ganz einfach auch nur unwirksame Verordnungen erlassen, mit dem das Coronavirus höchstens einen Lachkrampf bekommen gat!

Hosenträger hat geschrieben:

Trecker-fahrer hat geschrieben:Ganz Irland kehrt in den Lockdown zurück.
https://www.n-tv.de/panorama/Ganz-Irlan ... 12054.html
Haben die in Irland keine richtigen Internet Experten die den erklären das Corona gar nicht gefährlich ist?

Die haben ganz einfach auch nur unwirksame Verordnungen erlassen, mit dem das Coronavirus höchstens einen Lachkrampf bekommen gat!

Was wären, denn deiner Meinung nach, die richtigen Verordnungen?

Interessanter Artikel zum Vergleich von COVID-19 und der Grippe. Auch auf die jährlichen Zahlen bzw. wie sie Zustande kommen wird eingegangen.
(Vorsicht, der Artikel ist vom Mai)
https://deutsch.medscape.com/artikelansicht/4908926

Hier mal ein Artikel aus dem August. Muss man einfach mal auf sich wirken lassen.


https://www.helios-gesundheit.de/magazi ... ehrlicher/

Trecker-fahrer hat geschrieben:

Hosenträger hat geschrieben:

Trecker-fahrer hat geschrieben:Ganz Irland kehrt in den Lockdown zurück.
https://www.n-tv.de/panorama/Ganz-Irlan ... 12054.html
Haben die in Irland keine richtigen Internet Experten die den erklären das Corona gar nicht gefährlich ist?

Die haben ganz einfach auch nur unwirksame Verordnungen erlassen, mit dem das Coronavirus höchstens einen Lachkrampf bekommen gat!

Was wären, denn deiner Meinung nach, die richtigen Verordnungen?

Trecker-fahrer, das ist schon mal die falsche Frage!
Als erstes muß geklärt sein, welches Ziel erreicht werden soll.
da gibt es viele, nur mal 3 Beispiele:
Tägliche Neuinfektionen auf XX beschränken
oder tägliche Tote mit/wegen Corona auf XX drücken
oder aber die Krankenhauskapazitäten von XX% nicht überschreiten.
Ich persönlich finde die 3. Annahme für sinnvoll.
Wenn Das Ziel definiert ist, kann der Weg beschritten werden. ABER alle paar Monate die Ziele zu ändern trägt nicht zur akzeptanz in der Bevölkerung bei!

tyr hat geschrieben:
Aber wir haben derzeit, anders als in den großen Grippejahren, keine Übersterblichkeit. Nix, nada, Es sterben gerade soviel Menschen, wie normalerweise im statistischen Mittel sonst jährlich auch, außerhalb der großen Grippejahre. Corona hat da Null relevants.

Es gibt Maßnahmen die ergriffen wurden, keine Großveranstaltungen, wenig Partys, weniger Reisen, viele Leute arbeiten im Homeoffice usw.
Es passieren also weniger Unfälle und weniger Leute schnappen Krankheiten auf.
Man könnte also sogar eine Untersterblichkeit erwarten.

Warum macht man in so einer Situation die Gefährlichkeit einer Krankheit an einer Steigerung der normalen Sterblichkeit fest?
Die Grundlage hat sich doch komplett verändert.
Niemand weiß was aktuell die Normalsterblichkeit ist weil viele Todesursachen durch die Bedingungen ebenso statistisch ebenso gesunken sind.
Oder wie soll man das betrachten?