210ponys hat geschrieben:wir Produzieren aus Neuverschuldung Kriegsmaterial und verschenken diese dann an ein anderes Land. Während hier die Armut in riesen Schritten voranschreitet und alles zusammenbricht. Und der Bosch oder Zf Mitarbeiter kauft dann selber Drohnen oder Luftabwehrsysteme, oder wie erreicht man daraus eine Wertschöpfung? Oder der Bosch und Zf Mitarbeiter wird noch höher besteuert?

Nicht "oder", sondern "und".
Ansonsten hast du den Plan des großen volkswirtschaftlichen Strategen Friedrich Merz sehr gut erklärt.
Und Wini war es wohl, der ihn gewählt hat.

Ist es nicht so das Länder wie USA, Russland etc. vortrefflich Geld mit " Kriegsspielzeug" verdienen, weil die Welt gerne damit spielt ( und nicht nur die Ukraine)?
Und wenn Wir es nicht machen , dann machen eben es Andere ?
Werden wir in paar Jahren darüber jammern das wir genau diesen Markt vernächlässigt haben, obwohl dort viel Geld zu verdienen gewesen wäre?
Fragen über Fragen

Es ist ja nicht so, dass unsere Kriegsindustrie untätig wäre.
Aber es gibt halt schlaue Länder, wie die USA, die ihre Waffen verkaufen oder gegen langfristige Rechte, etwa Bodenschätze und Infrastruktur in der Ukraine tauschen.

Und es gibt dumme Länder, wo die Regierung der eigenen Industrie und den Amis die Waffen mit frisch gedrucktem Geld, also auf neue Schulden oder Inflation, beides zulasten der eigenen Bürger, abkauft und diese dann ins Ausland verschenkt.

beihei hat geschrieben:Ist es nicht so das Länder wie USA, Russland etc. vortrefflich Geld mit " Kriegsspielzeug" verdienen, weil die Welt gerne damit spielt ( und nicht nur die Ukraine)?
Und wenn Wir es nicht machen , dann machen eben es Andere ?
Werden wir in paar Jahren darüber jammern das wir genau diesen Markt vernächlässigt haben, obwohl dort viel Geld zu verdienen gewesen wäre?
Fragen über Fragen

naja aber bisher sind mir nicht sehr viele Länder bekannt die das Kriegsmaterial verschenken, oder schlimmer noch aus anderen Ländern kaufen und dann noch weiterverschenken.
Und auch in der Rüstung sind wir ja nicht untätig gewesen, nur kommen wir halt nicht an die Top Player wie Usa, China und Russland dran.
Aber warum sollten wir gerade hier Wettbewerbsfähig sein??? Zumal das ganze nur sinn macht wen es uns andere Länder abkaufen. Und nicht der Staat für Kriegstüchtigkeit, Schuldenfinanziert!

Manfred hat geschrieben:

210ponys hat geschrieben:

Nicht "oder", sondern "und".
Ansonsten hast du den Plan des großen volkswirtschaftlichen Strategen Friedrich Merz sehr gut erklärt.
Und Wini war es wohl, der ihn gewählt hat.

naja dann wird der Industrie Arbeiter der noch einen Job hat, sich wohl an das Gewöhnen müssen was in der Landwirtschaft schon seit 30 Jahren Praxis ist. Oder anders gesehen vielleicht lässt man jetzt auch andere Bluten für das "Wohl des Volkes".

210ponys hat geschrieben:Oder anders gesehen vielleicht lässt man jetzt auch andere Bluten für das "Wohl des Volkes".

"Für das Wohl des Volkes" zu bluten, ist die größte Ehre, die einem deutschen Staatsbürger zuteil werden kann.

Qtreiber hat geschrieben:

210ponys hat geschrieben:

"Für das Wohl des Volkes" zu bluten, ist die größte Ehre, die einem deutschen Staatsbürger zuteil werden kann.

wie darf man sich das bei Dir vorstellen???

Manfred hat geschrieben:......
Und es gibt dumme Länder, wo die Regierung der eigenen Industrie und den Amis die Waffen mit frisch gedrucktem Geld, also auf neue Schulden oder Inflation, beides zulasten der eigenen Bürger, abkauft und diese dann ins Ausland verschenkt.

210ponys hat geschrieben:....
naja aber bisher sind mir nicht sehr viele Länder bekannt die das Kriegsmaterial verschenken, oder schlimmer noch aus anderen Ländern kaufen und dann noch weiterverschenken.
Und auch in der Rüstung sind wir ja nicht untätig gewesen, nur kommen wir halt nicht an die Top Player wie Usa, China und Russland dran.
Aber warum sollten wir gerade hier Wettbewerbsfähig sein??? Zumal das ganze nur sinn macht wen es uns andere Länder abkaufen. Und nicht der Staat für Kriegstüchtigkeit, Schuldenfinanziert!

Jetzt pickt ihr euch aber etwas heraus .
Das war aber nicht meine Frage . Sie betraf nicht dieses Thema.
Und was das Thema Top Player betrifft. Muß Deutschland immer an der Spitze liegen , sonst ist es Kacke, sonst gehen bei uns die Lichter aus?
Vielleicht geht es auch einfach nur darum ein Stück vom Kuchen (mit) zubekommen, oder? und das betrifft doch etliche Bereiche.
Es gibt Länder die leben ( auch gut) damit nur unter ferner liefen zu agieren nach dem Motto klein aber fein.

Mag sein. Aber Vorsicht, nicht wiederum selbst belügen.

Wenige Staaten haben sich solche Zukunfts-Lasten (freiwillig) auferlegt, zudem verfügt Schland ja über spärliche Bodenschätze, und hat Menschenmassen zu versorgen. Und die Alten wollen ebenfalls millionenfach bestens versorgt werden. Also das ergibt keine ruhige Zukunft, die CDU/SPD wird dafür nicht bezahlen. Die können es ja nicht mal. Und sollten diese jemals angeklagt werden (also rein theoretisch) werden diese sagen, der Wähler wollte es ja so - wiederum eine Lüge, auch wenn ein Körnchen Wahrheit dabei ist.
Der SPD-Roth verkündet derweil, Schland wird notfalls alle Kosten für die Versorgung mit Rüstung übernehmen. Also keine Illusionen. Die obersten Staatsziele werden bis zum bitteren Ende durchgezogen. Bis zum Ende !

beihei hat geschrieben:Und was das Thema Top Player betrifft. Muß Deutschland immer an der Spitze liegen , sonst ist es Kacke, sonst gehen bei uns die Lichter aus?
Vielleicht geht es auch einfach nur darum ein Stück vom Kuchen (mit) zubekommen, oder? und das betrifft doch etliche Bereiche.
Es gibt Länder die leben ( auch gut) damit nur unter ferner liefen zu agieren nach dem Motto klein aber fein.

Da hat eine Bevölkerung von über 80 Mio. und kaum Bodenschätze.
Wohlstand können wir also nur generieren, wenn wir Produkte oder Dienstleistungen mit hoher Marge anbieten.
Und eine hohe Marge gibt es nur, wenn man etwas so viel besser kann als andere, dass die Kunden bereit sind, einen entsprechend hohen Preis dafür zu bezahlen, und man gleichzeitig seine Kosten im Griff hat.

Wir werden aber technologisch in fast allen Bereichen gnadenlos abgehängt und gleichzeitig treiben wir unsere Kosten auf eines der höchsten Niveaus der Welt.
In Folge schrumpft oder Marge, die die deutschen Firmen verdienen können, oder sie verschwindet komplett.
Entsprechend entwickeln sich auch das Gewerbesteueraufkommen und die Sozialabgaben.

Womit genau willst du die Party denn weiterhin bezahlen?
Aktuell bezahlen wir das Weiter-So mit selbst gedrucktem Geld.
Das funktioniert aber nur so lange, bis die Mehrheit merkt, dass selbst gedrucktes Geld keinen Gegenwert hat.
Die Folge ist dann Inflation.

Wir haben genau zwei Möglichkeiten: Entweder wir führen die nötigen Reformen durch, um wieder den Anschluss an die Weltspitze zu schaffen, oder die breite Bevölkerung in D verarmt.
Die Verarmung hat dann zusätzlich den Effekt, dass uns als politischen globalen Player niemand mehr erst nimmt und wir dann noch mehr zum Spielball äußerer Mächte werden, als wir es heute schon sind.

Das einzige, was D dann noch verkaufen könnte, wäre Arbeitskraft zu niedrigen Margen, also viel Arbeit für wenig Geld.
Und muss man sich bei der Entwicklung von KI und Robotik ernsthaft fragen, in welchem Umfang die in ein paar Jahrzehnten überhaupt noch nachgefragt wird, oder ob dann nur noch das Kapital regiert.

Mancher steht evtl. darauf, für einen Inflations-Euro die Stunde T-Shirts für die Inder zu nähen oder seinen Arsch chinesischen und amerikanischen Sextouristen hin zu halten. Ich nicht.

beihei hat geschrieben:

Manfred hat geschrieben:......

210ponys hat geschrieben:....

Jetzt pickt ihr euch aber etwas heraus .
Das war aber nicht meine Frage . Sie betraf nicht dieses Thema.
Und was das Thema Top Player betrifft. Muß Deutschland immer an der Spitze liegen , sonst ist es Kacke, sonst gehen bei uns die Lichter aus?
Vielleicht geht es auch einfach nur darum ein Stück vom Kuchen (mit) zubekommen, oder? und das betrifft doch etliche Bereiche.
Es gibt Länder die leben ( auch gut) damit nur unter ferner liefen zu agieren nach dem Motto klein aber fein.

das war auch einmal so, das wir durch Innovation Know-How und Klugen Köpfen die Welt beindruckt haben. Und nicht durch pure Masse punkten mussten. Die Autoindustrie ausgenommen diese konnte wohl beides. Neulich habe ich von einem Hochregallager Hersteller gelesen der Lidl, Ikea usw. ausgerüstet hat. Die Produktion wurde eingestellt 90 Mitarbeiter entlassen, selbst wen die Leute umsonst gearbeitet hätten. Könnte man nicht mit einem größeren Auftragseingang rechnen.
Bmw hat ein werk mit Lackiermaschinen aus China ausgestattet, und man merkte das die genau so funktionieren nur halt deutlich günstiger. Wo kaufen die wohl die nächsten!?
Und ich muss DMS recht geben, wohl kein anderes Land hat sich soviel Scheiße ans Bein gebunden wie Deutschland. Selbst als die Geldtöpfe sprudelten, hat das Geld nie Gereicht. Wen man sich den Haushalt ansieht zig Milliarden neue Schulden, bei immer weniger leistungsträger, und Steuereibrüchen in nie da gewesen Ausmaß. Fragt man KI könnten 99% der Arbeitnehmer bis 2030 Arbeitslos sein.

Wenn es dann in D nur Armut und keine Perspektiven mehr gibt, kann man ja das Land verlassen, allen voran die Neubürger

beihei hat geschrieben:Ist es nicht so das Länder wie USA, Russland etc. vortrefflich Geld mit " Kriegsspielzeug" verdienen, weil die Welt gerne damit spielt ( und nicht nur die Ukraine)?
Und wenn Wir es nicht machen , dann machen eben es Andere ?
Werden wir in paar Jahren darüber jammern das wir genau diesen Markt vernächlässigt haben, obwohl dort viel Geld zu verdienen gewesen wäre?
Fragen über Fragen

in Russland ist die Rüstungsindustrie eine Staatsindustrie, da gibt es keine Gewinne...im Sinne von Dividenden...

strokes hat geschrieben:Wenn es dann in D nur Armut und keine Perspektiven mehr gibt, kann man ja das Land verlassen, allen voran die Neubürger

auch da wirst Geschröpft, wer was hat ist schon immer der Blöde gewesen. Nur wird das jetzt halt immer schlimmer...

DMS hat geschrieben:Mag sein. Aber Vorsicht, nicht wiederum selbst belügen.

Wenige Staaten haben sich solche Zukunfts-Lasten (freiwillig) auferlegt, zudem verfügt Schland ja über spärliche Bodenschätze, und hat Menschenmassen zu versorgen. Und die Alten wollen ebenfalls millionenfach bestens versorgt werden. Also das ergibt keine ruhige Zukunft, die CDU/SPD wird dafür nicht bezahlen. Die können es ja nicht mal. ...

Um die älteren Einheimischen mache ich mir da noch am wenigsten Sorgen.

D. hat seit jeher jeden Wohlstand durch Bildung und Fleiß erwirtschaftet.
Leider sind unter den " wir schaffen das" - Zuwanderern , wie auch in der eingeborenen Jugend diese Tugenden nur spärlich vorhanden.
Nach dem unausweichlichen Chrash ist mMn. daher ein Ärmel hoch krempeln und Neustart , wie nach 1945 oder 1990 nicht mehr möglich.
Ich fürchte, da kommen erstmal die bürgerkriegsähnlichen Zustände, wie man sie von Bananenrepubliken kennt.
Die radikalen Linken und Grünen wollen ja jetzt schon an das Vermögen der Reichen und Tüchtigen....