Moin,

berlin3321 hat geschrieben:
Wenn die Ökobilanz tatsächlich propagiert würde wäre ich mir nicht so sicher. Das ist politisch aber nicht gewollt.

Zudem, wo soll denn der Strom herkommen? Wenn der jetzige, gesamte Verkehr elektrisch rollen soll bedeutet das 300 % mehr Strom.

Von der Kernenergie will D weg, dito Kohlekraftwerke. Bleibt Wind und Sonnenenergie neben den klassischen Gaskraftwerken.

Es ist technisch und geographisch unmöglich in Deutschland den Strom nur aus Wind und PV zu gewinnen.
Bei Zupflasterung des ganzen Landes mit Windrädern und Umrüsten aller Dächer auf PV ist maximal 50 % möglich.

Dann ist aber noch kein Auto auch nur einen Meter gefahren.

Wenn der Autoverkehr noch auf E umgestellt werden soll, müsste man die Fläche Deutschlands verdreifachen.
Aber das hat schon 1933 bis 1945 nicht geklappt.

Wind und PV brauchen zwingend Grundlastkraftwerke.

Erdgas war ja mal schön - bis Putin angefangen hat, die Welt umzukrempeln.


Olli

zu stefan
Elektroautos werden sich aber trotzdem durchsetzen. Sie sind min. um den Faktor 2 günstiger im Betrieb, deshalb hat ja die Deutsche Post den Street Scooter entwickelt. Nicht weil sie so ein grünes Herz haben, sondern weil es günstiger ist diese Fahrzeuge zu betreiben. Aus dem selben Grund wird sich auch der Tesla LKW auf gewissen Strecken durchsetzen, weil man gegenüber der Konkurrenz einen Vorteil hat.

Und wann kommt eine Verhältnismäßige Steuer drauf um den ganzen Unfug zu beenden

Moin,

es sind bis jetzt immerhin 3,5 % Wind und PV von 22% E-Energie.

Bleiben ja nur noch 28 % Restaufwand für den Verkehr.

Zusammen also 22 - 3,5 + 28 = 46,5 %

Jetzt bilden wir den Quotienten:

46,5 / 3,5 = 13,3

Also muss die Anzahl der Windräder in Deutschland um den Faktor 13,3 steigen !

Wir haben momentan etwa 30'000 Onshore Anlagen.

Macht also 13,3 x 30'000 = ca. 400'000 Windräder


Ich würde sagen: Herbert mach schon mal den Schrebergarten frei.




Olli

Moin,

dann noch die Subventionen nach dem EEG:

Strom in Frankreich kostet 17 Cents per kWh.

In Deutschland wegen dem EEG das Doppelte.

Nun die Rechnung:

17 x 13,3 = 226 Cents per kWh in Deutschland nach Umstellung auf Windstrom.

Preisfrage:

Wo würde sich eine Industrie ansiedeln ?

Strompreis 2030 in Frankreich 0,17 EUR per kWh
Strompreis 2030 in Deutschland 2,26 EUR per kWh

(Preise jeweils ohne Teuerungsrate)

Tesla einmal volltanken: 80 x 2,26 = 180,- EUR

Das ist ja voll preiswert.


Olli

berlin3321 hat geschrieben:Westi, meinst Du mich?

Westi hat geschrieben:[...]Das sich die Autohersteller auch ihre Gedanken machen und dies entsprechend umsetzen werden. [...]

Da wäre ich mir nicht so sicher.

Aber erklär´mal, warum Mercedes in der B Klasse die Bodengruppe dem Tesla Triebsatz angepasst hat. Lt Herrn Zetsche plant Mercedes keine eigenen Investitionen im E Mobilbereich, zumindest nicht in der B Klasse.

Komisch, find´ste nicht? Der Hersteller, der Weltweit verkauft, mit Qualität "made in Germany" wirbt kauft E Mobilkomponenten von Tesla?

MfG Berlin

Ja ich meinte Dich bzw. Deinen Beitrag.
Ich bin mir da sehr sicher. Habe mittlerweile durch meine Tätigkeit Einblick in zwei der größten Automobilzulieferer weltweit. Und da werden sich unter anderem auch in dieser Richtung Gedanken gemacht.
Denn es werden mittlerweile sehr viele Komponenten von Zulieferern gebaut, oder sogar ganze Autos (Stichwort Magna in Steyr)
Das mit der B Klasse kann ich nicht beurteilen. Aber solche joint Venture gibts ja schon länger

Ist doch ganz einfach, man hat erst einmal ein E-Auto im Programm und die Entwicklungskosten halten sich in Grenzen.

Wenn sich das Auto gut verkauft kann man eine komplette Eigenentwicklung nachschieben. Ist bei der X-Klasse das gleiche. Die wird aktuell bei Nissan gebaut.

Dafür wurde der Crafter Jahre lang bei Mercedes gebaut.

Grüße aus Mittelfranken

Warum sollte auf Strom in Deutschland noch eine Steuer kommen? Habt ihr schon mal nachgerechnet wie viel Steuer ihr bezahlt pro kwh?
Bei uns in Österreich kostet Strom 15Cent + Mwst. Das sind 5 Cent Strompreis und 10 Cent Netzabgabe.

Moin,

schön, daß es wieder einer mehr ist, der es verstanden hat.

Jetzt müssen es nur noch die restlichen 83 Mio. Deutschen verstehen.

Ich wäre ja dafür, einen Vormittag im Bundestag mal eine Pflichtpräsenzpflicht anzuordnen.
Dann die Vorträge von Prof. Sinn und Dr. Ahlborn vorführen.

Vielleicht wachen dann einige Träumer auf.

Schön ist ja auch dazu das Zitat von Gabriel am Schluß vom Vortrag von Dr. Ahlborn:

"Die in Europa halten uns alle für Bekloppte."

Dem braucht man ja nichts mehr hinzuzufügen.


Olli

Man könnte ja mit Mini Blockheizkraftwerken das Haus heizen und mit den Strom der anfällt die Autos laden. Wäre noch effizienter als Faktor 2, weil die Leitungsverluste wegfallen. Denn mit dem Blockheizkraftwerk kommt man auf 35 - 40 % Wirkungsgrad und mit einen Diesel auf max 20 %.

Damit wäre das Problem des Netzausbau gelöst und die Wertschöpfung würde beim Bürger bleiben. Das will aber weder Industrie noch die Politik.

Die grünen und grünen SPDler und der Merkel können sich den Elektroautomist selbst antun.

Jeder der sich so ne Karre zulegt, sollte sich vorher schon mal ein Abschleppseil kaufen und schobn mal Maß nehmen

https://www.nachrichten-aktuell.eu/arti ... ab/1408025

KupferwurmL hat geschrieben: Elektroautomist selbst antun.

Insgesamt wurden im Jahr 2017 3.187.581 Fahrzeuge zugelassen.Davon waren 21.644 reine Elektroautos und 26.560 Plug-In Hybridautos.
Quelle : GoingElectric

Neo-LW hat geschrieben:Schön ist ja auch dazu das Zitat von Gabriel am Schluß vom Vortrag von Dr. Ahlborn:

"Die in Europa halten uns alle für Bekloppte."

Gabriel hat das hier aber auch gesagt :
Mit der Reform des EEG machen wir die erneuerbaren Energien fit für den Strommarkt. Wir steigen um von politisch festgesetzten Preisen auf wettbewerbliche Ausschreibungen. Bei der Umstellung auf Wettbewerb stellen wir sicher, dass die Akteursvielfalt - ein Markenzeichen der deutschen Energiewende - erhalten bleibt. Wir steigern den Anteil der Erneuerbaren am Stromverbrauch von heute 33 Prozent bis 2025 auf 45 Prozent.
https://www.bmwi.de/Redaktion/DE/Pressemitteilungen/2016/20160708-gabriel-die-naechste-phase-der-energiewende-kann-beginnen.html

Stefan81 hat geschrieben:Man könnte ja mit Mini Blockheizkraftwerken ...

Das ist etwas kurz gedacht.
Ein Ölkessel mit 20 kW produziert knapp 100 % nutzbare Wärme und verbraucht dabei 2 l Öl pro Stunde.
Ein BHKW mit 30 kW produziert knapp 20 kW Wärme und ca. 10 kW "Strom" - verbraucht dabei aber ca. 3 l Öl pro Stunde. Umsonst ist der "Strom" also nicht ...
Außerdem kostet so ein BHKW so viel wie ein PKW oder E-Auto - und noch einiges an Wartung.

Zudem läuft ein BHKW meist temperaturgeführt - dann sind die Laufzeiten eventuell zu kurz zum Laden eines E-Autos.
Wenn es "strombedarfsgeführt" ist, produziert es eventuell zuviel an Wärme - die dann "vernichtet" werden muss.

Nicht zuletzt will ein E-Auto auch im Sommer geladen werden - und täglich tausende Liter Warmwasser zum Duschen braucht kaum ein Privater ...

sorry, ist 'ne Seifenblase
Adi

Moin,

Zement hat geschrieben:

Gabriel hat das hier aber auch gesagt :
Mit der Reform des EEG machen wir die erneuerbaren Energien fit für den Strommarkt. Wir steigen um von politisch festgesetzten Preisen auf wettbewerbliche Ausschreibungen. Bei der Umstellung auf Wettbewerb stellen wir sicher, dass die Akteursvielfalt - ein Markenzeichen der deutschen Energiewende - erhalten bleibt. Wir steigern den Anteil der Erneuerbaren am Stromverbrauch von heute 33 Prozent bis 2025 auf 45 Prozent.

Ist aus technischen Gründen unmöglich.

Ich hatte es vorgerechnet:

Die Anzahl der Windräder müsste um den Faktor 13 (!) steigen, wenn wir elektrisch fahren wollten.

Wir würden ZUSÄTZLICH ca. 450 Pumpspeicherwerke bauen müssen,
was aber die Geographie in Deutschland nicht hergibt.
Ein Ausweichen auf Norwegen würde 60 (!) neue Höchstspannungsleitungen von Deutschland nach Norwegen erforderlich machen.

Wegen der fehlenden Speicher kann KEIN EINZIGES Kohlekraftwerk stillgelegt werden.

Der Strompreis wird in Deuschlang wegen dem EEG bis zum Jahr 2030 auf 2,23 EUR per kWh steigen.
Das dürfte zur Insolvenz von Millionen von Privathaushalten führen.


Olli

Moin,

nochmal der Endenergieverbrauch in Deutschland als Tortendiagramm.

Wind und Sonne machen 3,5 % aus.

Das ist aus Ingenieurtechnischer Sicht nichts - gar nichts.

Der Orkan von vorgestern hat zur Entsorgung von Schrott-Strom hat uns ca. 1 Mio. EUR gekostet.


Olli