Naja @erwin .... da macht der ADAC wieder mal Lobby Arbeit vom Feinsten.

Dieser ganze Wahn ständig was neues zu kaufen ist das Problem für Umwelt und Gesellschaft. Klar, die Industrie will produzieren und braucht Absatz und wird durch ihre mediale und politische Macht zur Geisel des Planeten.

Wenn Du ein funktionierendes Auto mit 20 Jahren Alter und nem Wert von vieleicht 5 bis 10 TEur hast, sollst Du das weggeben und ein Neues, am besten E weil ja lt. ADAC Preis- Leistungs-Sieger kaufen.
Was soll da nachhaltig oder umweltbewußt oder gar wirtschaftlich sein ? Nichts !

Naja, manche fahren Ihr Auto auch zu Schrott und brauchen dann Ersatz.
Beispielsweise mein Schwiegersohn, der könnte jetzt einen neuen MG4 von mir leasen und den Strom bekommt er umsonst.
Nein, der brauch Bedenkzeit.

MikeW hat geschrieben: Klar, die Industrie will produzieren und braucht Absatz


Was soll da nachhaltig oder umweltbewußt oder gar wirtschaftlich sein ? Nichts !

Die wollen nur verkaufen, verkaufen, verkaufen, weil sie den Kragen nicht mehr vollbekommen.
Am besten noch den größten Schrott für teures Geld, weil dann kommt der Depp nochmal und kauft noch was.
Und ein Elektrischer Mistkarren ist weder umweltbewußt noch nachhaltig oder gar wirtschaftlich. Das ist ein Wegwerfartikel.
Und nein, wenn man mir eine E-kiste schenken würde, ich nähme sie nicht.

Wie bei vielen Bewertungen die man so liest ist auch hier eine ganze Menge Meinung eingepreist. Preis-Leistungs-Verhältnis gut und schön, aber die "Leistung" objektiv zu bewerten ist fast unmöglich.
Wer sowieso einen Neuwagen kaufen möchte kann ja einen Blick auf den ADAC Artikel werfen, ansonsten...

Heute hat unser mittlerweile 12 Jahre alter i3 einen Besuch beim TÜV gemacht und sich eine neue Plakette abgeholt. Ich hatte bisher noch kein Auto in diesem Alter das völlig ohne Werkstattbesuch durch den TÜV kam. Ich gehe schwer davon aus, dass mich dieses Auto überlebt.

Gut, daß das beim i3 so gelaufen ist.
MMn sollte das aber schon der Normalfall sein. 13 Jahre ist kein Alter für ein vernünftiges Auto.
Ich kenn es so, daß auch Autos jenseits der 20 Jahre nicht extra einen Werkstattbesuch brauchen um eine TÜV Plakette zu erhalten.

Liegt aber evtl an der Fahrzeugauswahl

BMW 330d BJ 2007 , 18 Jahre alt und in meinem Besitz immer ohne Mängel TÜV im September. VW Lt Camper BJ 1991, 34 Jahre alt das gleiche. H-Kennzeichen mit Gutachten Note 2

Ich weis nicht…
Wenn ein Auto genutzt wird, ist es nach auch nach 20 Jahren entsprechend verbraucht.
Wird es von vorn herein nur gepflegt, dann hält der auch 50 Jahre, kein Problem.
Aber für mich ist jedes Fahrzeug ein Gebrauchsgegenstand, sonst wird es nicht gekauft.
Geldanlagen gibts bessere.

Und auch in 30 Jahren wird es Spezialisten geben, die einer Elektronik wieder Leben einhauchen oder einem Akkupack neue Zellen.

Oder bring mal heute eine K-Jetronic in die Vertragswerkstatt.
Da gucken viele auch erstmal dumm unter die Haube und rufen den Altgesellen dabei.
Ohne OBD kommt der moderne Teiletauscher doch schon jetzt nicht mehr klar

Ja, auch die E-Autos werden immer mehr und besser repariert werden können.
Generell geht aber die Entwicklung hin zu immer komplizierteren Bauteilen mit immer kürzeren Lebenszeiten. Die Wirtschaft braucht Umsatz und da ist etwas lange haltendes nicht dienlich.
Auch Autosund größere Technik sind schon heut fast Einweg oder Wegwerfartikel. Nachhaltig ist das nicht, interessiert aber Politik und Industrie nicht.
Dazu kommt die Verzerrung des Verhältnisses zwischen Wertstabilität/Haltbarkeit/Nutzungszeit zu den mitlerweile verlangten Preisen.
Einzig der viel gescholtene Chinese hat an die Haltbarkeit angepaßte Preise ... aber der darf hier in D wiederum nicht zu seinen Preisen verkaufen. Da wird die Industrie geschützt.
Bei Mercosur läuft es genau andersrum ... da darf "minderwertiges Zeug" rein und der hießige Erzeuger , Bauer, bleibt bewußt auf der Strecke.

Kranke Zeit.

War jetzt etwas abschweifend aber zeigt den Grundsatz der Entwicklung auch beim E-Auto. Jetzt soll der Chinese die Autos teurer machen oder wird mit Zöllen belegt. Wie doof ist das denn. Seit Jahren wird deutsche Industrie in China von hier aus gefördert. Und nun .... Denken ist nicht grad die Stärke der polit Lenker.

Das sehe ich ebenso
Daraus ergeben sich mMn. zwei Gedankengänge:

1. Akkus werden immer besser, weil immer bessere Akkutechnik entwickelt wird.
Demnach sind E-Autos der ersten Generation in 5-10 Jahren uninteressant als Gebrauchtwagen.

2. Aktuelle Akkus halten deutlich länger, als erwartet. Neuere Generationen sind noch besser.
Weil die Akkus immer besser werden, werden die Hersteller immer mehr Kapazität verbauen und weniger auf die Haltbarkeit achten.
Aus Herstellersicht ist ein wenig Alterung sogar wünschenswert.

Ein aktueller Akku könnte einen Akku aus dem Jahr 2030 vielleicht überleben, wer weis?!

Erfahrungsgemäß gibt es nach Einführung einer Technik zunächst einen Wettbewerb um Qualität und Haltbarkeit, bis die Kurve abflacht und nur noch "gut genug" produziert wird. Allerdings sind die Verbraucher bei Autos inzwischen eine technische Lebensdauer von >20 Jahren gewöhnt, das wird ohne lange Gesichter und verärgerte Kunden schwierig wieder herunter zu schrauben.
Auch Neuwagenkäufer, in der Regel Vielfahrer die bald tauschen, werden unerwartet hohe Wertverluste nerven. Weniger intensive Nutzer haben bisher gerne Gebrauchtwagen 5-8 Jahre gekauft und konnten noch eine lange Restnutzung einplanen. Wirtschaftliche Reparaturen bei ablebenden Akkus sind allerdings nicht in Sicht und von den Herstellern auch nicht gewünscht. Vielleicht passen sie die Lebensdauer der Karossen wieder nach unten an, damit niemand auf die Idee kommt.

Hersteller verkaufen keine Ersatz-Motoren, überhaupt Ersatzteile, zu überschaubaren Preisen.
Da gibt’s Alternativen, wie Zulieferer, Motorenüberholer, Getriebespezis, Karosseriebauer usw.
das ist beim Verbrenner so und wird auch beim BEV so kommen.
EV Clinik gibts ja schon in Berlin.
Ein Akku wird dort für 2000-4000€ wiederbelebt, soweit ich weis.

langer711 hat geschrieben:Hersteller verkaufen keine Ersatz-Motoren, überhaupt Ersatzteile, zu überschaubaren Preisen...

Das kenne ich anders.
" Überschaubare Preise" für Ersatzteile bzw. - Baugruppen gibt es erst, nachdem die Konzerne ausreichend Stückzahlen abgesetzt und abgezockt haben, damit sich freie Anbieter mit diesen Modellen beschäftigen.
Je kleiner die Stückzahlen eines Modells, desto weniger günstige Ersatzteile bzw. Reparaturen werden angeboten.
Schönes Beispiel sind z.B. Porsche über 5 Jahre.
Die bekommst relativ günstig gekauft, aber es gibt praktisch keine Alternative zur Markenwerkstatt.
Tesla reist ja ähnlich mit seinen Lizensierungen!

Wie belebt man einen Akku wieder? Einzelzellen tauschen hat doch noch nie geklappt, geht nur ganz neu oder gar nicht.

Einzelne Zellen tauschen funktioniert.
Macht natürlich nicht die normale Werkstatt.
Die repariert aber auch kein Steuergerät, Kombiinstrument oder sonstige Elektronik.

Wenn sich ne Reparatur lohnt, dann wird es auch jemand machen.