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Elektroauto - Euphorie

Hier kann man über aktuelle Themen aus den Medien und Allgemeines der Landwirtschaft diskutieren.
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Re: Elektroauto - Euphorie

Beitragvon Zement » Di Jan 30, 2018 14:42

Wer weiß ❓
Olli der Astroturfing
https://www.youtube.com/watch?v=UTPS14A37_s
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Re: Elektroauto - Euphorie

Beitragvon Neo-LW » Di Jan 30, 2018 14:45

Moin,

und wer es immer noch nicht glauben will:

Bei 1'000 Ampere Ladestrom braucht man eine Ader mit ca. 500 bis 600 mm² (Je nach Wärmeverlust).

Solche Ladekabel kann man prima mit einem Kran verfahren.

Man sieht:

Es ist absolut albern, der Bevölkerung zu suggerieren, man könne einen Tesla in 5 Minuten voll-laden.


Olli
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Re: Elektroauto - Euphorie

Beitragvon Westi » Di Jan 30, 2018 14:58

Zeig mal Deine Berechnung dazu.
Kabellänge?
Werkstoff?
Spannungsfall?
Spannung?

Und dann zeig mal bitte, wo Du ein 600mm² Kabel kaufen kannst..... Würde mich echt mal interessieren
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Re: Elektroauto - Euphorie

Beitragvon Westi » Di Jan 30, 2018 15:03

Neo-LW hat geschrieben:Moin,

....

Man sieht:

Es ist absolut albern, der Bevölkerung zu suggerieren, man könne einen Tesla in 5 Minuten voll-laden.


Olli


Wer bitte schön behauptet das denn?
Nicht mal Tesla selbst sagt sowas....
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Re: Elektroauto - Euphorie

Beitragvon Altmeister » Di Jan 30, 2018 16:56

Neo-LW hat geschrieben:Moin,

und wer es immer noch nicht glauben will:

Bei 1'000 Ampere Ladestrom braucht man eine Ader mit ca. 500 bis 600 mm² (Je nach Wärmeverlust).

Solche Ladekabel kann man prima mit einem Kran verfahren.

Man sieht:

Es ist absolut albern, der Bevölkerung zu suggerieren, man könne einen Tesla in 5 Minuten voll-laden.


Olli


Hallo,

schon mal was von Supraleitung gehört. :klug:

Es grüßt Euch mit einem Grinsen
Altmeister
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Re: Elektroauto - Euphorie

Beitragvon Neo-LW » Di Jan 30, 2018 17:02

Moin,


das ist gar nicht so abwegig.

Es gibt mittlerweile Ladekabel mit Wasserkühlung.

So kann man vor Ort das Microklima verbessern.
Immer hübsch mit Strom heizen.


Olli
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Re: Elektroauto - Euphorie

Beitragvon Zement » Di Jan 30, 2018 18:09

Neo-LW hat geschrieben:Moin,

und wer es immer noch nicht glauben will:

Bei 1'000 Ampere Ladestrom braucht man eine Ader mit ca. 500 bis 600 mm² (Je nach Wärmeverlust).

Solche Ladekabel kann man prima mit einem Kran verfahren.

Man sieht:

Es ist absolut albern, der Bevölkerung zu suggerieren, man könne einen Tesla in 5 Minuten voll-laden.


Olli


Die Batterie hat 1000 AH , beim Laden wird kein Kabel mit 600mm2 benötigt . Da reicht eine 2,5 oder 4,0mm2 Kabel
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Re: Elektroauto - Euphorie

Beitragvon Falke » Di Jan 30, 2018 18:40

Uiii .... :oops:

Die "Batterie" bzw. der Akku in einem deiner Fahrzeuge mit Verbrennungsmotor hat eventuell eine Kapazität von 100 Ah (nicht 1000 Ah).
Bei 12 V Bordspannung = Akkuspannung sind das dann 100 Ah*12 V = 1200 Wh oder 1,2 kWh, die im Fahrzeug in 'paar Stunden wieder geladen werden.

Dafür reichen 20...50 A von der Lichtmaschine und deine genannten Leiterquerschnitte.

So ein Tesla hat aber einen Fahr-Akku von 60 kWh Kapazität - und wenn die in 5 Minuten geladen werden sollen, wie es der Premium-Kunde fordert und
die Euphoriker es für möglich halten, braucht es eben 1000 (in Worten Tausend) Ampere bei 400 Volt dreiphasig (ohne Verluste gerechnet).

Und so ein Kabel ist dicker als ein Feuerwehrschlauch, und schwerer, als es mehrere Männer bewegen könnten. Also unpraktikabel.

@Westi
Bei den 1000 Ampere ist der Verkettungsfaktor 1,73 (Wurzel aus drei) durchaus schon enthalten.

Pdreiph. = U*I*1,73. 400*1000*1,73=~ 700 kW. Was zu beweisen war.

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Re: Elektroauto - Euphorie

Beitragvon Neo-LW » Di Jan 30, 2018 18:47

Moin,

dazu kommt noch die spezielle Ladekennlinie von Lithium-Ionen-Akkus.

Die hat am Ende der Voll-Ladung ein sehr kleines Delta U.

Wenn dann nicht Millisekundengenau die Ladung abgeschaltet wird, stirbt die Batterie.

Man sieht:

Das Schnelladen von Lithium-Ionen-Akkus ist nicht möglich.

Alles heiße Luft der Industrie,
was von den Politikern dankend aufgenommen wird.


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Re: Elektroauto - Euphorie

Beitragvon Zement » Di Jan 30, 2018 19:02

Mit dem 5 Minuten Aufladung ist eine heiß gestrickte Werbung , wäre schön , wenn es gehen würde aber.....
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Re: Elektroauto - Euphorie

Beitragvon Neo-LW » Di Jan 30, 2018 19:05

Moin,

Zement hat geschrieben:Mit dem 5 Minuten Aufladung ist eine heiß gestrickte Werbung , wäre schön , wenn es gehen würde aber.....


Eben.

Flugs nochmal bei Mennekes nachgeschaut.

Der Europa-Typ2-Ladestecker hat Ladestrom-Steckkontakte für 3 x 63 Ampere.

Ich will jetzt nicht nochmal alles rückwärts vorrechnen, aber so sieht man, daß ein Tesla eben eine runde Stunde zum Volltanken braucht.

An der Physik ist nichts zu ändern.


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Re: Elektroauto - Euphorie

Beitragvon Altmeister » Di Jan 30, 2018 19:43

Hallo,

vielleicht sind noch andere Techniken möglich. Ein automatisches Andocken könnte die
Zukunft sein. Dann entfallen die langen Schlauchleitungen. Die Anfangstechnologie
ist vorhanden. Die automatischen Rasenmäher und Staubsauger finden schon
ihre Ladestation.

Dieses erfordert lediglich ein präzises einheitliches Lade und Kontaktsystem. Vom Laderegler
bis zur Batterie sind es dann nur noch wenige Zentimeter.

Altmeister
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Re: Elektroauto - Euphorie

Beitragvon Neo-LW » Di Jan 30, 2018 21:27

Moin,

auf Wunsch eines einzelnen Herrn habe ich das Internet befragt.

Und siehe da, meine Rechenansätze waren gar nicht so ganz verkehrt.

Zitat:

"Ein Akku kann nur bis zu einem bestimmten Punkt schnell laden. Je voller der Akku ist, desto geringer wird die Ladeleistung.
Die meisten Fahrzeuge laden bis etwa 80 Prozent mit der vollen Leistung und reduzieren dann den Ladestrom.
Daher wird bei den Ladezeiten oft die Zeit für eine Ladung von 0 bis 80 Prozent angegeben.
Die Teslas brauchen am Supercharger unabhängig von der Batteriegröße etwa 40 Minuten für die Ladung von null auf 80 Prozent.
Die restlichen 20 Prozent brauchen dann nochmal etwa 40 Minuten.
Ein BMW i3 ist an einer 50 Kilowatt CCS-Ladesäule in 30 Minuten auf 80 Prozent geladen,
für die restlichen 20 Prozent dauert es dann nochmal 40 bis 60 Minuten."

Ein Tesla braucht also exakt 40 Minuten + 40 Minuten = 80 Minuten zum Volltanken.


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Re: Elektroauto - Euphorie

Beitragvon Paule1 » Do Feb 01, 2018 0:51

Ihr sollte mal die Viedos des Herrn Lünig anhören der erklärt bei seinem TESLA alles ganz genau wie das mit dem Laden und Schnellladen ist :idea:

Tesla Model S Aufladen am Supercharger - Teil 1/3

https://www.youtube.com/watch?v=IgAv8OM0hmk

Tesla Model S - Batteriemanagementsystem und der Peukert-Effekt

https://www.youtube.com/watch?v=ZgXtEefNRMQ

Wann hört dieses Gefaßel von der 2 Staatenlösung endlich auf, es ist KEINE Lösung sonderen ein Irrweg der den Frieden verhindert. Und außerdem über die Staatsgrenzen fremder Länder kann man ja leicht Reden wenn das eigene Land wieder alles hat ohne 2 Staatengrenze.
„Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin, daß er tun kann, was er will, sondern daß er nicht tun muß, was er nicht will. “
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Re: Elektroauto - Euphorie

Beitragvon Zement » Do Feb 01, 2018 13:56

Hallo Paule

Paule1 hat geschrieben:Wann hört dieses Gefaßel von der 2 Staatenlösung endlich auf, es ist KEINE Lösung sonderen ein Irrweg der den Frieden verhindert. Und außerdem über die Staatsgrenzen fremder Länder kann man ja leicht Reden wenn das eigene Land wieder alles hat ohne 2 Staatengrenze.

Hast du ein Software-Problem ? :mrgreen:
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