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Elektroauto - Euphorie

Hier kann man über aktuelle Themen aus den Medien und Allgemeines der Landwirtschaft diskutieren.
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Re: Elektroauto - Euphorie

Beitragvon Paule1 » Do Feb 01, 2018 15:14

Oh Sorry da war wohl noch was im Speicher drinn :mrgreen:

Hier geht es ausschließlich um die E-Autos

Nur wurde ich durch Hernn Lüning von E-Auto Saulus zum E-Auto Paulus, sowa solls ja geben :idea:

Elektroautos - Vor- und Nachteile

https://www.youtube.com/watch?v=AZhLgep7Waw
„Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin, daß er tun kann, was er will, sondern daß er nicht tun muß, was er nicht will. “
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Re: Elektroauto - Euphorie

Beitragvon heico » Do Feb 01, 2018 16:35

Meine PV Anlagen warten auf das E-Auto. Leider verschiebt sich die Produktion immer weiter nach hinten.
Die Akkus sind knapp. Um das Laden mache ich mir keine Gedanken. Zu 95% wird das Auto auf dem Hof geladen. Kabelquerschnitte interessieren da wenig.
Die großen von Tesla sind mir zu teuer und auch zu breit. Den Ampera/Bolt scheint es gar nicht zu geben und unsere hiesigen Produzenten haben noch nix zu bieten. Ab 500 km Reichweite fängt es an interessant zu werden.

Die Zeit bleibt nicht stehen:
Wenn genug E-Autos an der Steckdose sind wird es zu einem Netzwerk kommen, wobei die Auto-Akkus als Puffer dienen.
Kohlekraftwerke können spätestens dann abgeschaltet werden.
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Re: Elektroauto - Euphorie

Beitragvon Neo-LW » Do Feb 01, 2018 21:17

Moin,

heico hat geschrieben:
Die Zeit bleibt nicht stehen:
Wenn genug E-Autos an der Steckdose sind wird es zu einem Netzwerk kommen, wobei die Auto-Akkus als Puffer dienen.
Kohlekraftwerke können spätestens dann abgeschaltet werden.



Leider physikalisch falsch.

Man würde etwa 80 Millionen E-PKW als Puffer brauchen.

Es gibt derzeit in Deutschland etwa 44 Mio. PKW.

Also eine Verdoppelung zum Puffern wäre erforderlich.
Mit dem Puffer darf man natürluch nicht fahren - ist ja Puffer.

Dann braucht man nochmal 44 Mio. PKW zum Fahren.

Also eine verdreifachung des PKW-Bestandes wäre erforderlich.

Und nicht denken man müsse Tages-, Wochen-, oder Monatspuffer brauchen.

Nein, es sind Jahrespuffer erforderlich.


Olli
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Re: Elektroauto - Euphorie

Beitragvon Zement » Do Feb 01, 2018 21:59

Der Strom der Nachts für die Industrie nicht benötigt wird , kann so von den E-Mobile benutz werden .Alles weitere an Strom kann, oder wird irgendwo oder irgendwas die Stromproduktion gedrosselt oder abgeschaltet
Olli der Astroturfing
https://www.youtube.com/watch?v=UTPS14A37_s
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Re: Elektroauto - Euphorie

Beitragvon Neo-LW » Do Feb 01, 2018 22:14

Moin,

viel schlimmer ist es, den Schrott-Strom loszuwerden.

Die Nachbarländer haben inzwischen Sperren für den Deutschen Schrott-Strom im Netz eingebaut.

Wenn in Deutschland Wind ist, gibt es zu viel Strom.
Wenn in Deutschland Flaute ist, gibt es zu wenig Strom.

Irgendwoher muss der Puffer kommen.

Z.B. durch Stehfahrzeuge.
Das sind PKW's, die 365 Tage im Jahr immer an der selben Stelle stehen.


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Re: Elektroauto - Euphorie

Beitragvon heico » Do Feb 01, 2018 22:28

Was ist das für ein Quatsch, die meisten Autos stehen doch rum und können sehr wohl diese Funktion erfüllen.
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Re: Elektroauto - Euphorie

Beitragvon Altmeister » Do Feb 01, 2018 22:42

Zement hat geschrieben:Der Strom der Nachts für die Industrie nicht benötigt wird ,


Damit Wasserstoff herstellen, somit ist die überschüssige Energie
speicherbar.

Mit einer Brenstoffzelle ausgerüstetes Auto fährt dann mit Wasserstoff und fertig.

Altmeister
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Re: Elektroauto - Euphorie

Beitragvon Zement » Do Feb 01, 2018 22:46

Ja!
Eine von andere Möglichkeiten , weg von den Fossilen Energieträgern .:-)
Olli der Astroturfing
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Re: Elektroauto - Euphorie

Beitragvon Zement » Do Feb 01, 2018 22:49

Neo-LW hat geschrieben:Moin,

viel schlimmer ist es, den Schrott-Strom loszuwerden.

Die Nachbarländer haben inzwischen Sperren für den Deutschen Schrott-Strom im Netz eingebaut.

Wenn in Deutschland Wind ist, gibt es zu viel Strom.
Wenn in Deutschland Flaute ist, gibt es zu wenig Strom.

Irgendwoher muss der Puffer kommen.

Z.B. durch Stehfahrzeuge.
Das sind PKW's, die 365 Tage im Jahr immer an der selben Stelle stehen.


Olli

Das ist Schwachsinn , was du da schreibst .
Wenn zu viel Strom da ist , dann werden Gebietsweise die Windkraftanlagen abgeschaltet .
Olli der Astroturfing
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Re: Elektroauto - Euphorie

Beitragvon Westi » Do Feb 01, 2018 22:50

@Altmeister:
In die Richtung Brennstoffzellen wird es gehen. Gerade für die langen Strecken. Es wird aber bis etwa 2050 mehr als die bislang drei dominierenden Energiearten beim KFZ geben.
Die Vielfalt wird sich erhöhen. Es wird auch in Zukunft noch Benzin, Diesel und Gas geben. Hier kann ich mir aber vorstellen, dass ein kleiner Verbrennungsmotor mit optimaler Drehzahl einen Generator antreibt, der eine Batterie speist. Von der wird dann der Fahrmotor angetrieben. Vorteil ist, dass Du den Verbrenner entsprechend kleiner, effizienter und dadurch sparsamer bauen kannst. Ein solches Fahrzeug gibt es ja schon - und das aus Deutschland.
Hinzu kommen dann reine Elektroautos und Busse sowie Fahrzeuge mit Brennstoffzellen. Und wer weiß, was noch erfunden wird.
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Re: Elektroauto - Euphorie

Beitragvon Falke » Do Feb 01, 2018 22:58

Zement hat geschrieben:Der Strom der Nachts für die Industrie nicht benötigt wird , ...


In welchem Jahrhundert lebst du?
Der Großteil der Industriebetriebe produziert 24/7 (schon wegen der Maschinenauslastung) und braucht nachts eher noch mehr Strom - für die Außenbeleuchtung!

@heico
Du wirst dich sicher freuen, wenn du mal morgens ungeplant früher losfahren willst und auf halber Strecke mit dem E-Auto stehenbleibst, weil die Akkuladung leider wegen unvorhersehbarer Netzschwäche verpufft, äh verpuffert worden ist ...

So ein System, sollte es funktionieren, wird so komplex sein, dass es nur mit massiven Nutzungseinschränkungen halbwegs beherrschbar sein wird. Die Konditionierung dafür läuft ...

@Zement
Wenn heute Windkaftanlagen abgeschaltet werden, muss den Betreibern trotzdem der zu erwartende Erlös bezahlt werden. Das macht den Ökostrom nicht gerade billiger.
Irgendwann wird so erzeugter Strom für ein Industrieland wie D. einfach zu teuer ...
Ein österreichischer Stahlkocher, die VOEST, hat entschieden, ein neues Stahlwerk nicht zuhause, sondern in den USA zu bauen. :|


A.
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Re: Elektroauto - Euphorie

Beitragvon Neo-LW » Do Feb 01, 2018 23:01

Moin,

Zement hat geschrieben:
Wenn zu viel Strom da ist , dann werden Gebietsweise die Windkraftanlagen abgeschaltet .



Die dann 90 % Vergütung bekommen für den Strom, den sie hätten liefern können.

Deutschland bezahlt derzeit an Österreich Geld für die Abnahme von Schrott-Strom.

Den Strom kaufen wir dann zurück, wenn Windstille ist.

So verdient Österreich doppelt.

Bezahlen tut das jeder Deutsche Stromkunde über EEG.


Olli


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Re: Elektroauto - Euphorie

Beitragvon heico » Do Feb 01, 2018 23:51

Falke hat geschrieben:@heico
Du wirst dich sicher freuen, wenn du mal morgens ungeplant früher losfahren willst und auf halber Strecke mit dem E-Auto stehenbleibst, weil die Akkuladung leider wegen unvorhersehbarer Netzschwäche verpufft, äh verpuffert worden ist ...

A.


Das ist nicht in 2020 sondern in 2030 wenn sowieso 3 Autos und sonstige Elektromaschinen auf dem Hof stehen, die ab und zu mal gefahren werden. Mein neuer Stapler ist auch kein Diesel mehr sonderen Elektro. Nur müssen sich die Mitarbeiter erstmal an Elektro gewöhnen. Das gibt sich nach 4 Wochen und keiner nimmt mehr den Dieselstapler.

Dann hat 1 Auto für die lange Fahrt eben die volle Ladung und wird nicht als Puffer bereitstehen.
Und wenn ich nur 250 km weit komme ist es meistens genug, sonst wird auf der Strecke nachgeladen.
Da gibt es in Zukunft unendliche Möglichkeiten.
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Re: Elektroauto - Euphorie

Beitragvon countryman » Fr Feb 02, 2018 13:21

heico hat geschrieben:in 2030 wenn sowieso 3 Autos und sonstige Elektromaschinen auf dem Hof stehen, die ab und zu mal gefahren werden.


da Akkus teuer bleiben und sich weiterhin kaputtstehen werden, ist eine solche Überversorgung unwahrscheinlich. Zumindest wenn wir über leistungsstarke Akkus im 50-100 kWh Bereich reden, die Reichweiten wie 250 km real schaffen könnten.

eine ordentliche 80V Staplerbatterie hat 36 kWh, die aber nur teils nutzbar sind, wiegt und kostet soviel wie ein guter gebrauchter Mittelklassewagen. Wenn man so etwas finanziert, will man es auch voll nutzen. Und: vom hin-un d herspeichern wird der Strom nicht mehr...

Aber ein bisschen Wunschdenken darf ja sein. Manfred hat das passende Video bei YT gefunden...
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Re: Elektroauto - Euphorie

Beitragvon Zement » Fr Feb 02, 2018 21:16

Moin
Falke hat geschrieben:In welchem Jahrhundert lebst du?
Der Großteil der Industriebetriebe produziert 24/7 (schon wegen der Maschinenauslastung) und braucht nachts eher noch mehr Strom - für die Außenbeleuchtung!

Also ich lebe im 21. Jahrhundert . :wink:
https://www.agora-energiewende.de/de/themen/-agothem-/Produkt/produkt/76/Agorameter/
Es ist schon immer gewesen das Nachts der Stromverbrauch weniger ist .

Falke hat geschrieben:Wenn heute Windkaftanlagen abgeschaltet werden, muss den Betreibern trotzdem der zu erwartende Erlös bezahlt werden. Das macht den Ökostrom nicht gerade billiger.
Irgendwann wird so erzeugter Strom für ein Industrieland wie D. einfach zu teuer .

Ja , das sollte nicht im Sinne des Ökostrom sein . Zur Zeit ist es leider noch so , wenn in Norddeutschlang kräftiger Wind weht , das ein ganzer Windpark abgeschaltet wird , weil hier vom Norden den Strom nach Süden nicht los wurde ,aufgrund des fehlenden "Südlink".

Neo-LW hat geschrieben:Den Strom kaufen wir dann zurück, wenn Windstille ist.

Neo-LW hat geschrieben:Wenn in Deutschland Wind ist, gibt es zu viel Strom.
Wenn in Deutschland Flaute ist, gibt es zu wenig Strom.

Das kommt nicht vor , irgendwo ist immer Wind .

Neo-LW hat geschrieben:Deutschland bezahlt derzeit an Österreich Geld für die Abnahme von Schrott-Strom.

Der Strom geht nicht nur nach Österreich sondern auch Frankreich oder Dänemark und da wir fast immer zu viel Strom produzieren müssen einige Schrott-AKW´s und Kohlekraftwerke stillgelegt werden .

Neo-LW hat geschrieben:Bezahlen tut das jeder Deutsche Stromkunde über EEG.

Nein das ist falsch , das was mit Negativpreis auf dem Markt geschmissen wird , ist Strom und nicht wie es produziert wurde .
https://1-stromvergleich.com/strom-report/eeg-umlage/
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