https://www.landtreff.de/biogas-nur-aus-stroh-t126069.html
Trotzdem geht lustig das Trömmelchen aus dieser Richtung. Die bisherigen Biogasbetriebe machen alles falsch, Verbio hat die Lösung.
Ohne was unterstellen zu wollen, aber es klingt wie damals bei Choren Industries ("Next Generation Biofuels") oder Prokon ("Windkraft-Genussscheine").

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/ ... 49128.html

Was meint ihr dazu?
Ich würde es mal einer Uni durchdenken lassen. Röhren bauen, wo man Kabinen fast reibungslos durchschießt.

Die gute alte Rohrpost.
Mit den spurgeführten PKW ist es sicherlich Quatsch, es dürfte kaum billiger oder praktischer als normale Tunnel sein. Tunnel mit Personen =aufwändige Brandsicherheitsvorkehrungen. Normale U-Bahn-Tunnel sind sicherheitstechnisch schon grenzwertig, da erprobt, aber weiterhin zu betreiben. Bei Individualverkehr besteht ein hohes Brandrisiko.
Es gibt ja auch die Idee solche Tunnel für Logistik zu nutzen, dabei fällt dieser Aspekt weg. Nur: Die Kosten sind enorm und das System ist ähnlich aufwändig zu beschicken wie die Bahn, dabei noch unflexibler.

Die Schweiz will solche Tunnel bauen, um die Güter unter die Erde zu bekommen.
Soll in 5 Jahren losgehen und bis 2045 quer durch die Schweiz gehen. Insgesamt 450 km. Finanziert wird das durch Firmen und private Investoren.
Nach ein paar Jahren sollen sogar schon Gewinne erzeugt werden, ist es unter dem Strich doch günstiger als die sonst anfallenden Kosten.
Geplant ist, dass kleine Container mit 30 km/h „fahren“, darüber dann noch kleinere Güter an der Decke hängend (in einer Box). Es soll drei „Bahnen“ geben, jeweils eine in jede Richtung und eine in der Mitte zum ausweichen und für Service.
An der Strecke entlang gibt es dann Lifte um wieder an die Erde zu kommen um den Tunnel zu beschicken und zu entladen.
Liest sich alles gar nicht so verkehrt. Vorteil hierbei ist, dass durch die geringe Geschwindigkeit und das nur Güter transportiert werden, keine hohen Sicherheitsvorkehrungen notwendig sind.
30km/h hört sich nach wenig an, aber ich denke, viel schneller fährt ein LKW auch nicht von Lausanne nach Zürich

Die Schweiz setzt sehr auf die Bahn, welche aber auch bei hohen Investitionen an ihre Grenzen kommt. Sicher will man die Gütertunnel mit der bestehenden Bahn vernetzen. Könnte klappen! Die Geschwindigkeit ist unkritisch, wenn viel automatisiert läuft.
Mit 30 km/h ohne Halt käme man in gut 1 Tag quer durch Deutschland.

*lach* alles was in die Schweiz will, muss quer durch Deutschland und in Deutschland ist alles kompliziert oder es wird einem nicht einfach gemacht

countryman hat geschrieben:https://www.landtreff.de/biogas-nur-aus-stroh-t126069.html
Trotzdem geht lustig das Trömmelchen aus dieser Richtung. Die bisherigen Biogasbetriebe machen alles falsch, Verbio hat die Lösung.
Ohne was unterstellen zu wollen, aber es klingt wie damals bei Choren Industries ("Next Generation Biofuels") oder Prokon ("Windkraft-Genussscheine").

Bei der Methangasreinigung von Verbio 2008 haben wir mitgebaut. Die Anlagen laufen heute noch ordentlich und etwas besser wie kalkuliert.
Verbio sind grund solide sauber planende und kalkulierende Leute. Die Strohanlage wird auch sauber laufen, weil auch hier nicht vom Biogasprinzip abgewichen wird,

Danke für die Einschätzung. Was machen die anders, dass es mit Stroh geht?

Moin,


jetzt wird der Strom in Eimern umhergetragen.

In 'chip' zu lesen (Auszug):

"VW stellt eine Erfindung vor, die Elektroauto-Besitzer begeistern könnte: eine mobile Schnellladesäule für bis zu vier E-Autos gleichzeitig.
Diese sollen wie eine Art Powerbank für bis zu 15 Ladungen ausreichen.

Immer noch gibt es zu wenig Ladesäulen für Elektroautos, wie auch unsere Karte bei EFAHRER.com zeigt.
Und die vorhandenen sind oft besetzt, manchmal auch zum Ärgernis von E-Fahrern auch von Spritautos.
VW arbeitet jetzt an einer Lösung für das Problem mit dem schlecht ausgebauten Ladenetz.
Der Wolfsburger Automobilkonzern baut mobile Ladesäulen, die wie eine Art Powerbank funktionieren und laut Pressemitteilung
bis zu 15 Elektroautos laden können, bevor sie selbst wieder ans Stromnetz müssen.
Alternativ können Sie auch E-Bikes oder E-Roller daran laden.
Diese Schnellladesäulen verfügen über eine Kapazität von bis zu 360 kW und können gleichzeitig mit bis zu vier Fahrzeugen verbunden werden,
zwei über DC-, zwei weitere über AC-Anschlüsse.
Dank Schnelllade-Technologie dauert ein Ladezyklus bis 80 Prozent bei 28 kWh durchschnittlich nur etwa 17 Minuten.
Außerdem bieten sie erstmals eine Möglichkeit für vollkommen CO2-neutrale Mobilität, wenn die Säulen mit grüner Energie aufgeladen werden."


Na toll.

Strom wird in Deutschland eingesammelt, und per Tieflader durch die Gegend gefahren.

Früher hatte man Kabel.

Die Kapazität eines Ladecontainers wird mit 360 kW angegeben.

Offensichtlich ohne Zeitbegrenzung.

Nun schauen wir mal auf die Verluste:
- Erzeugung
- Speicherung
- Umspeicherung
- Umwandeln in Bewegungsenergie
- Umherfahren der mobilen Batterie

Jedesmal mit Wärmeemissionen.
Offensichtlich als Heizung der Luft gedacht.



Olli

Das ist doch alles ein Irrsinn, da wird alles gemacht um die E Autos sauber aussehen zu lassen , es wird aber verschwiegen wie viel Energie schon verbraucht wurde bis so ein Auto erst einmal fährt. Wo kommen den die ganzen Rohstoffe für die Akkus und den Strom her, und dann die Probleme mit der Entsorgung und die Gefahr bei Unfällen mit nicht zu löschenden Batterien u.v.m.
Den Diesel ,der weniger Schadstoffe ausstößt als am Arbeitsplatz erlaubt ist, den verteufeln wir. Wie blöd muss man sein ,den paar ****** von der DUH und den Grünen soviel Aufmerksamkeit zu schenken.

Hier der Link zum chip-Artikel: https://www.chip.de/news/Die-Revolution ... 92298.html
und zur VW Pressemitteilung: https://www.volkswagen-newsroom.com/de/ ... aeule-4544

Dort wird die Ladekapazität (richtig) mit "bis zu 360 kWh" angegeben.
In der Powerbank sind also in etwa 15 Akkus von kleineren E-Mobilen verbaut.

Wenn die Powerbank von jeweils 4 E-Mobilen in 4 x 17 Minuten leergenuckelt worden ist, braucht das Nachladen an einer 3x16A/400 V Steckdose dann ca. 36 Stunden.
Oder man muss warten, bis der (Elektro-?)LKW das nächste gereinigte, ähh geladene Dixie-Klo bringt ...
Wie viel da die kWh kosten wird? Zeit = Geld.

Mit einem Wert von geschätzt 300.000 € wird so eine Powerbank auch eine ähnliche Anziehungskraft auf Langfinger mit Kranwagen mit aufgepinseltem "Powerbank-Service"
ausüben wie ein prall gefüllter Bankomat!

Adi

Strom läßt sich halt nicht wirklich gut transpotieren.

Wenn jeder Haushalt eine Ladestation hätte, hätte das aber auch Vorteile.
Durch die wahnsinnigen Strommenge die durch unterirdische Kabel gejagt werden müßte,
würden die Straßen darüber so warm, das man selbst in den Bergen keine Winterreifen mehr brauchen würde.

Wie blöd muss man sein ,den paar ****** von der DUH und den Grünen soviel Aufmerksamkeit zu schenken.

Die DUH ist der lange Arm vom Toyota Konzern.
Zumindest wird die DUH von Toyota finanziert.

Aber lass die mal machen.
So lange die Ökos nur auf uns drauf haun störts keinen.
Die DUH geht jetzt aber an die Städter ran.
Das kann eigentlich nur gut für uns sein.

Moin,


leider hat man 'vergessen' Größe und Gewicht vom Batteriecontainer zu nennen.

Auf dem Foto ist nur die Ladesäule zu sehen.

Bei 15 Stück Akku-Sätzen dürfte es ein 20 Fuß-Container im geschätzten Gewicht von 10 to sein.

Mit einem Sattelzug mit Ladekran kann man also zwei Stück umherfahren.

Ist voll praktisch in den Innenstädten.

Und bei dem knappen Parkraum eine Stellfläche mit 6,00 m x 2,50 m zzgl. Ladesäulen bereitstellen,
ist auch eine tolle Idee.


Olli

Moin,

Ferengi hat geschrieben:Strom läßt sich halt nicht wirklich gut transportieren.

Wenn jeder Haushalt eine Ladestation hätte, hätte das aber auch Vorteile.
Durch die wahnsinnigen Strommenge die durch unterirdische Kabel gejagt werden müßte,
würden die Straßen darüber so warm, das man selbst in den Bergen keine Winterreifen mehr brauchen würde.

Ich habe es vor Jahren schon mal ausgerechnet.

Man müsste die Straßenverkabelung vervierfachen.
Also noch 3 Kabel parallel zu dem vorhandenen Kabel.
- Schipp, Schipp, Hurra -
Natürlich auch die Mittelspannungsebene incl. Trafos und die Hochspannungsebene.

Zu allem Überfluß müsste auch noch jemand den Strom erzeugen und in die Kabel einfüllen.

Siehe auch Batteriespeicher in Varel.

Jetzt könnte man eine schicke Rechnung aufmachen:
Wieviele 10 to - Container braucht man, um in Deutschland flächendeckend Batterie-Autos zu fahren.
Ich fürchte es sind viele 100'000 Stück.

Also das flinke Umhertragen von 10 to-Containern dürfte sich schnell totlaufen.



Olli

Moin,

erste Hochrechnung:

Wir haben etwa 57 Mio. PKW in Deutschland.

Mittlere Leistung geschätzt 80 kW / Stück.

Mittlere Betriebsdauer pro Jahr ca. 2 Stunden / Tag

Damit brauchen wir:

Erforderliche Kapazität = 2 x 365 x 80 x 57 Mio = 3'328'800'000'000 kWh

Stück Container = s.o. / 360 = 9'246'666'667 = 9,25 Mrd. Stück !

In erforderlicher Fläche:

Fläche = 8,00 x 2,50 x 9,25 Mrd. = 184'933'333'333 m² = 184'933 km²

Das ist etwa die halbe Fläche des Deutschen Staatsgebietes !

Dazu kommen die in Ladung befindlichen Container.
Also nochmal 184'933 km².

Dazu kommen die im Transport befindlichen Container.
Vielleicht nochmal 20 %.

Dann die defekten und geklauten Container.
Vielleicht nochmal 30 %.

Macht in der Summe 150 % des Deutschen Staatsgebietes.

Leben, Nahrungsmittelerzeugung und LKW-Verkehr geht in Deutschland dann wegen Flächenmangel dann natürlich nicht mehr.

Man möge die Fehler in meiner Hochrechnung berichtigen.



Olli