Woher kommen eigentlich Rhodium, Platin und Co?
Eben das, was in erster Linie im Abgaskatalysator verbaut wird.

Unter welchen Bedingungen werden diese Stoffe abgebaut?

Der Lange

Für gebrauchte Katalysatoren wird meines Wissens ganz ordentlich bezahlt.
Wird alles recycelt.

Ja ja.. ich weiß
Gebrauchte Akkus sind auch gefragt

Der Lange

Bei Bleiakkus bin ich mir dabei sogar sicher.

Mein "Schrotti" gibt Geld für die defekten Starterakkus.

tyr hat geschrieben:Der Dieselodtimer bläst nur kaum Feistaub aus, das feinstaubproblem kam erst mit den hochgezüchteten Diesel mit hohen Verbrennungsdrücken weil man das Abgas frei von Ruß haben wollte. Frei von Ruß ging nicht, aber man konnte die Rußpartikel sehr viel feiner machen, damit unsichtbarer^^

Das ist ein großer Haufen Unsinn

langer711 hat geschrieben:Woher kommen eigentlich Rhodium, Platin und Co?
Eben das, was in erster Linie im Abgaskatalysator verbaut wird.

Unter welchen Bedingungen werden diese Stoffe abgebaut?

Der Lange

Für die meisten Oxidationskatalysatoren wird hauptsächlich Platin genutzt (vor allem bei Dieseln), Anteilig vor allem bei Benzinern auch Palladium und teils auch noch winzige Mengen Rhodium. Katalysatoren für Benziner enthalten im Normalfall deutlich mehr Edelmetall als die von Dieseln.
Ein Großteil der Edelmetalle für Fahrzeugkatalysatoren stammt bereits aus dem Recycling... natürlich nicht alles, weil die verschrotteten Fahrzeuge bei weitem noch nicht alle mit Katalysatoren ausgerüstet sind und nach wie vor deutlich weniger Fahrzeuge entsorgt werden als neu gebaut werden. Das Problem hätte man bei Elektroautos aber mindestens die nächsten 50 Jahre sehr stark und dort ist auch das Recycling der Batterierohstoffe bei weitem nicht so einfach wie bei Edelmetallen in Katalysatoren.

Platin wird zwar teils unter schlechten Bedingungen gewonnen, fällt allerdings teilweise auch als Nebenprodukt bei der Gewinnung von Kupfer oder Nickel an... Typische Rohstoffe für Elektroautos.
Ähnlich sieht es bei Palladium aus, das meist zusammen mit Platin gewonnen wird.
Für Rhodium gibt es weltweit keine einzige Mine, es fällt ausschließlich bei der Gewinnung anderer Rohstoffe an.
Insgesamt sind die Arbeitsbedingungen bei der Edelmetallgewinnung jedenfalls deutlich besser als zum Beispiel bei Kobalt. Das ist natürlich keine Rechtfertigung für irgendwas, aber man sollte doch zumindest realistisch bleiben.

Man kann Fahrzeugkatalysatoren natürlich auch ohne Edelmetalle bauen, genau so wie man Akkus ohne Kobalt bauen kann.

Hallo,
behauptet ja heute auch niemand mehr mit einem Auto mit Katalysator das Klima zu retten!

Moin,

das Handelsblatt heute zu Lithium:

"In den nächsten acht Jahren, rechnen die Experten vor, wächst die Nachfrage je nach Szenario auf mindestens 316.000 beziehungsweise mehr als 550.000 Tonnen pro Jahr an.
90 Prozent des verarbeiteten Rohstoffs fließen dann in Lithium-Ionen-Batterien für Elektroautos. Laut den BGR-Experten fehlen 2030 im schlechtesten Fall 300.000 Tonnen Lithium pro Jahr."

Da wird der Diesel wohl noch ein paar Runden drehen müssen.


Olli

Derweil will Musk Stellen streichen und bezeichnet seine Fabriken als "Geldverbrennungsöfen".

countryman hat geschrieben:Derweil will Musk Stellen streichen und bezeichnet seine Fabriken als "Geldverbrennungsöfen".

Warum? Weil es an Materialnachschub, hauptsächlich für Batterien mangelt.
Wenn, dann alles schreiben.

Ja liebe Leute und Politiker!
Das einzige sichere ist, das nichts sicher ist.
Und es kommt bezüglich Zukunft immer anders als man denkt!
Prost Mahlzeit!

Ford baut jetzt seinen ersten Wasserstoff Transporter, die Chinesen Autos in Serie..

Isarland hat geschrieben:

countryman hat geschrieben:Derweil will Musk Stellen streichen und bezeichnet seine Fabriken als "Geldverbrennungsöfen".

Warum? Weil es an Materialnachschub, hauptsächlich für Batterien mangelt.
Wenn, dann alles schreiben.

Das Zitat in Anführungszeichen stammt aus einer Schlagzeile des Portals GMX. Wer es gerne ausführlicher mag: https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/sparkurs-beim-e-autopionier-tesla-chef-elon-musk-entdeckt-die-realitaet/22712776.html
Dass Material für Batterien ein knappes Gut ist wurde hier auch schon erwähnt, das sollte Tesla eigentlich eingeplant haben.
Der wirtschaftliche Druck stammt sicher nicht daher dass ein paar Teile aus Fernost fehlen.

Naja, der Elon Musk ist ja auch bekannt dafür, daß er mit seinen Aussagen viel manipulieren will.

Laut Bild hakt es schon an Teilen aus Fernost.

Bild: "Derzeit „gigantische Geldöfen!“Vernichtende Musk-Bilanz für deutsches Tesla-Werk"

https://www.bild.de/geld/wirtschaft/wirtschaft/tesla-boss-elon-musk-gigantische-geldoefen-brutale-musk-bilanz-fuer-deutsches-we-80487196.bild.html

Vielleicht will Elon Musk auch nur ein bischen Löhne drücken oder mehr Förderungen einsacken.

Aber es gibt noch weiteren Gegenwind für Tesla: Die Berliner Polizei erteilt Tesla-Fahrzeugen quasi Hausverbot auf ihren Liegenschaften, da die Fahrzeuge Filmaufnahmen machen.

https://www.golem.de/news/kameraaufzeichnung-berliner-polizei-erteilt-tesla-hausverbot-2206-166350.html

Generell halte ich solche Filmereien aus Datenschutzgründen für problematisch. Mal sehen, was da noch in Zukunft auf Tesla zukommt. Dieses Problem ist allerdings unabhängig davon, daß es sich bei den Teslas um E-Autos handelt.

Ist jedenfalls schon krass, dass ein Werk mit höchster politischer Priorität in Wald und Heide gek(l)otzt wird, und kein Vierteljahr nach dem Anlauf stellt der Eigner es wirtschaftlich schon wieder in Frage.
Kein Wunder wenn die Leute sich fragen welchen Sinn solche Aktionen überhaupt haben, und ob man Großprojekte nicht besser seinlässt wenn sowieso nur Murks bei rauskommt.