Südheidjer hat geschrieben:

T5060 hat geschrieben:Die Meinung vom "Generalplan Ost" der EU hab ich aber schon länger als 4 Jahre. Der eineige Österreicher lässt grüßen.
Adolfs Verfasser vom Generalplan Ost, lehrte dann nach dem Krieg an der Uni Hannover Naturschutz und war damit prägend in dem Fach.

Der Konrad Meyer ?

https://de.wikipedia.org/wiki/Konrad_Meyer

Der Christian Meyer von den Grünen, also auch ein Meyer mit "ey" kommt aus Holzminden....ist ja gar nicht soweit weg von Einbeck. Wäre mal interessant, die Ahnentafeln sehen.

Der Konrad M. war der Onkel von meinem alten Lehrmeister Fritz. Ich habe auch vom Konrad gelernt, weil der hat in Sachen Naturschutz doch noch sehr brauchbare Ansichten aus Sicht der Landwirtschaft. Sein Buch Ordnung im ländlichen Raum (1964) hab ich mir mal vollständig reingepfiffen. Man muss Konrad M. zugestehen, dass er fachlich die Themen Viehzucht, Pflanzenbau, Versoorgung und Raumordnung fachlich sehr gut beherrscht hat. In der Familie kenne ich eigentlich nur exakt planende und arbeitende Menschen, so dass es unwahrscheinlich scheint, dass sich da ein Grüner ausgekreuzt hat.

Das Schlimmste was nach diesem Energieproblem kommt, ist ein konsequentes dauerhaftes Abwandern energieintensiver Branchen.
Mir schiessen gerade unseren Wohlstand unwiederbringlich ab. Leider schaffen Personaltraining und Lastenfahrräder keine Wertschöpfung.

Ja super, dann werden die Klimaziele um so schneller erreicht.

beihei hat geschrieben:Ja super, dann werden die Klimaziele um so schneller erreicht.

Eben.
Wie ich schon an anderer Stelle schrieb: Die politischen Ziele der Grünen erfüllen sich z.Zt. mit atemberaubender Geschwindigkeit.

T5060 hat geschrieben:Das Schlimmste was nach diesem Energieproblem kommt, ist ein konsequentes dauerhaftes Abwandern energieintensiver Branchen.
Mir schiessen gerade unseren Wohlstand unwiederbringlich ab. Leider schaffen Personaltraining und Lastenfahrräder keine Wertschöpfung.

Die großen Industriebetriebe wie BASF haben sich die Probleme aber selbst eingebrockt, haben auf Gas umgestellt und sich Anteile auf die Gasvorkommen gesichert, die heute kein Gas mehr liefern und das Geld weg ist.
Wer billig kauft kauft zweimal. Ist ja keine neue Erkenntnis.

Das Anbiedern und Nachlaufen bei der Energiewende schlägt nun voll durch, seit 8 Jahren hätte jedem Unternehmen klar sein müssen, was kommen kann.
Ist ja nicht so, dass viele davor gewarnt haben. Wollte halt keine drauf hören, weil Kron-Schmalz, Wegner und Wagenknecht ihren Job für die Kremlpropaganda wunderbar erfüllt haben.

Das Problem ist nur, hätte es ein Unternehmen wirtschaftlich durchgehalten einen anderen Weg der Energiebeschaffung einzuschlagen?

Todde hat geschrieben:

T5060 hat geschrieben:Das Schlimmste was nach diesem Energieproblem kommt, ist ein konsequentes dauerhaftes Abwandern energieintensiver Branchen.
Mir schiessen gerade unseren Wohlstand unwiederbringlich ab. Leider schaffen Personaltraining und Lastenfahrräder keine Wertschöpfung.

Die großen Industriebetriebe wie BASF haben sich die Probleme aber selbst eingebrockt, haben auf Gas umgestellt und sich Anteile auf die Gasvorkommen gesichert, die heute kein Gas mehr liefern und das Geld weg ist.
Wer billig kauft kauft zweimal. Ist ja keine neue Erkenntnis.

Das Anbiedern und Nachlaufen bei der Energiewende schlägt nun voll durch, seit 8 Jahren hätte jedem Unternehmen klar sein müssen, was kommen kann.
Ist ja nicht so, dass viele davor gewarnt haben. Wollte halt keine drauf hören, weil Kron-Schmalz, Wegner und Wagenknecht ihren Job für die Kremlpropaganda wunderbar erfüllt haben.

Du tickst nicht richtig. Es war JHRZEHNTE politisch mehr als gewünscht, von Kohle und Öl auf Gas umzubauen, da Erdgas einfach als umweltfreundlicher galt, udn das russische Pipelinegas als bsonders umweltfreundlich, da erstens, bester Qualität, udn zweitens, durch dei Pipelines kostengünstig und umweltfreundlich zu transportieren.
Die Sicherung eigener gasvorkommen in Rusland war daraufhin nur ein logischer Schritt, vor allem für internationale Konzerne wie BASF mit sehr viel traditioneller Osterfahrung.
Nur dies hat ihre traditionellen deutschen Standorte gesichert...
Und es wird auch eine Zeit nach dem Ukrainekrieg udn usneren linken Kriegstreibern in Europa geben, in einer multipolaren Welt, in der der derzeitige Hegemon viel Macht eingebüßt haben wird. Deine Russophobie macht Dich extrem kurzsichtig....

Labernich hat geschrieben:Das Problem ist nur, hätte es ein Unternehmen wirtschaftlich durchgehalten einen anderen Weg der Energiebeschaffung einzuschlagen?

Es gab, unter den herrschenden politischem Rahmen, keine Alternative zu russischen Gas. War auch nicht notwendig, da niemand mit dem extremen ideologisch bedingten Kriegswillen und der Russophobie der europäischen grün/linken grechnet hat.
Die Alternative wäre der Kohlebergbau in Europa, speziell in Deutschland.

Todde hat geschrieben:Ist ja nicht so, dass viele davor gewarnt haben.

Müsste heißen:

Ist ja nicht so, dass niemand davor gewarnt hat.

Oder

Ist ja so, dass viele davor gewarnt haben.

Falke

Labernich hat geschrieben:Das Problem ist nur, hätte es ein Unternehmen wirtschaftlich durchgehalten einen anderen Weg der Energiebeschaffung einzuschlagen?

Ein Unternehmen sollte langfristig denken, die haben halt das schnelle Geld gesehen.
Wirtschaftlich war das eben nicht - kurze Zeit Geld gespart, die Nachzahlungen sind nun da und eventuell wird es Betriebspausen geben.
Die sind auf den falschen Partner hereingefallen und stehen nun mit leeren Händen da. Eigentlich sollte denen das Gas gestrichen werden, können sich aus NS1 bedienen und darauf pochen, dass "deren" Gas aus "deren" Vorkommen doch bitte auch geliefert wird.
Wäre die Industrie nicht auf diesen Energiewendewahn und billiges russische Gas reingefallen hätten wir einige Probleme heute nicht.

Es ist doch so, dass seit langer Zeit genau vor so einer Situation gewarnt wurde und hier ja die Klugscheißer es besser wussten.

tyr hat geschrieben:......
Und es wird auch eine Zeit nach dem Ukrainekrieg udn usneren linken Kriegstreibern in Europa geben, in einer multipolaren Welt, in der der derzeitige Hegemon viel Macht eingebüßt haben wird. Deine Russophobie macht Dich extrem kurzsichtig....

tyr hat geschrieben:.....

Es gab, unter den herrschenden politischem Rahmen, keine Alternative zu russischen Gas. War auch nicht notwendig, da niemand mit dem extremen ideologisch bedingten Kriegswillen und der Russophobie der europäischen grün/linken grechnet hat.
Die Alternative wäre der Kohlebergbau in Europa, speziell in Deutschland.

Du redest immer über die Phobien Anderer. Was ist denn mit deinen Phobien? Die sind keinster Weise zu verharmlosen.

beihei hat geschrieben:Du redest immer über die Phobien Anderer. Was ist denn mit deinen Phobien? Die sind keinster Weise zu verharmlosen.

Der wurde doch wie alle Freien Sacksen von Außerirdischen entführt und seit dem quirlt es im Oberstübchen.
Die Linken in Europa sind so russlandfreundlich, die meinen heute noch dieser Terrorstaat wäre ein Partner.
Die Grünen können zwar wenig mit diesem Terrorstaat anfangen, benötigen aber Gas wegen deren Energiewende.

Westeuropa hat so viele Milliarden in Russland investiert, bei gleichzeitig stark gestiegener Abhängigkeit, wie tyr da auf Gegenteiliges kommt, wird man mit klarem Verstand nicht erklären können.

Extremisten wie tyr verdrehen halt alles wie es ihnen in den Kram passt.

Am Ende des Tages wird man ernsthaft fragen müssen wo denn nun die Energie herkommen soll. Russland hat sich ja nun als Partner abgeschossen, selbst wenn sie wieder liefern würden geht kein Weg an Alternativen vorbei.
Was bleibt? Öl und Kohle sind auch nur begrenzt verfügbar und absolut ungewollt. Flüssiggas ist ein teurer Notnagel.
Man wird das Thema "Atom" noch nicht los werden.
Die Fokussierung auf die viel zitierten "Erneuerbaren" sehe ich als Gefahr. Die sind zwar nett, aber nicht allwettertauglich. Es wird fabuliert und so vermeidet man die eigentlich notwendige Diskussion.

countryman hat geschrieben:Die Fokussierung auf die viel zitierten "Erneuerbaren" sehe ich als Gefahr. Die sind zwar nett, aber nicht allwettertauglich. Es wird fabuliert und so vermeidet man die eigentlich notwendige Diskussion.

Die letzten Monate haben gezeigt, dass EE nicht funktionieren wird. Selbst wenn wir die hundertfache Windenergie installieren würden, reicht der Strom bei Flaute nicht aus.
Erneuerbare und Kernenergie sind die Zukunft, das haben nach dem Drama um Gas nun alle erkannt.
In Deutschland hält man an diesem Fehlverlauf so lange fest, bis uns unsere Nachbarn vom Netz trennen, weil hier die Energieversorgung zusammenbricht.

Wir müssen nun hoffen, dass die Ukraine ihre AKW am Laufen hält, die speisen viel Strom in Europa ein seit dem Frühjahr. Mit ein Grund, warum die Russen versuchen die vom Netz zu trennen.

Todde hat geschrieben:

T5060 hat geschrieben:Das Schlimmste was nach diesem Energieproblem kommt, ist ein konsequentes dauerhaftes Abwandern energieintensiver Branchen.
Mir schiessen gerade unseren Wohlstand unwiederbringlich ab. Leider schaffen Personaltraining und Lastenfahrräder keine Wertschöpfung.

Die großen Industriebetriebe wie BASF haben sich die Probleme aber selbst eingebrockt, haben auf Gas umgestellt und sich Anteile auf die Gasvorkommen gesichert, die heute kein Gas mehr liefern und das Geld weg ist.
Wer billig kauft kauft zweimal. Ist ja keine neue Erkenntnis.

Die BASF ist auf Bitten der Bundesregierung (Helmut Kohl, CDU - Nachbar der BASF) 1990 in das Gasgeschäft mit den Russen eingestiegen um den damaligen Transformationsprozeß zu stabilisieren.
Bitte keine Geschichtklitterung betreiben. Alles was dann nach 2014 folgte war schlicht politische Dummheit oder aus Sicht der USA Cleverness.