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Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Hier kann man über aktuelle Themen aus den Medien und Allgemeines der Landwirtschaft diskutieren.
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon weissnich » Mo Dez 02, 2024 19:15

aber seid euch sicher - es wird wieder einen unfall in einem akw geben der so gewaltig ist, das die welt beschliesst atomkraftwerke sind sehr gefährlich und es wird wieder länder geben die deshlab aus der atomkraft aussteigen und es wird 15jahre später auch wieder vergessen.. und das spiel geht von vorne los.. menschen sind halt sehr sehr dumm und machen auch gern die fehler der anderen nach in der erwartung sie seien schlauer als die anderen..
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon Südheidjer » Mo Dez 02, 2024 19:22

weissnich hat geschrieben:also 6ct + anteil von den ca 8-10mrd kosten für die abnahme - der zustand des akws ist nichtmal entscheident.. selbst wenn die technik wie neu gewesen wäre war sie nicht "stand der technik 2023" und hätte kernsaniert werden müssen.. bgh urteil.. man errinnere sich.. aber auch eugh urteil - deshalb musste ja auch frankreich sanieren und hat am ende nur per staatsdekret seine meiler wieder für sicher erklärt bekommen 2022..

Hast du mal die Aktenzeichen bzgl. der Urteile vom BGH und EUGH parat?

Und dann rechne mir mal die von dir prognostizierten 8-10 Mrd. Euro Sanierungskosten bitte vor.

Naja, Habeck hat ja leider hunderte Millionen Euro aktuell verballert in einem seiner grünen Traumprojekte.

Bild: "Wegen Northvolt-Pleite: Regierung setzt 620 Millionen Steuergeld in den Sand "

https://www.bild.de/politik/inland/northvolt-pleite-regierung-setzt-620-millionen-steuergeld-in-den-sand-674dd7db05eeae7508013904

Bild hat geschrieben:...
BILD erfuhr: Im Haushaltsausschuss hat Finanzstaatssekretär Steffen Meyer am Montag eine sogenannte „überplanmäßige Ausgabe“ beantragt. Danach soll der Haushaltsausschuss 620 Millionen Euro freigeben. Begründung: Durch die Pleite wird „der Rückzahlungsanspruch der KfW“ aus der Anleihe „sofort fällig“. Im Klartext: Die Steuerzahler sollen die 620 Millionen Euro (600 Millionen Euro Kredit plus 20 Millionen Euro Zinsen) schultern!

Ein Habeck-Sprecher zu BILD: „Ob dem Bund tatsächlich ein Schaden eingetreten ist, lässt sich derzeit nicht feststellen. Die Forderung gegenüber Northvolt bleibt unverändert bestehen.“ Nach Abschluss des Insolvenzverfahrens seien Rückflüsse an den Bund „wieder möglich“.
...


Da bin ich mal gespannt, was aus dem Northvolt-Projekt wird.
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon Falke » Mo Dez 02, 2024 20:50

der Unsägliche in einem anderen unpassenden Thema hat geschrieben: naja das spielchen ist halt das die andere seite immer so tut als wäre es billig und quasi umsonst.. und das es ja nur grüne ideologie wäre das man akws ausschaltet..


Das kann man genauso gut umdrehen:
naja, das Spielchen ist halt, dass die andere/die grüne Seite immer so tut als wären die Erneuerbaren billig und quasi umsonst.
Komischwerweise haben Länder mit hohen Anteilen an Erneuerbaren hohe Energiepreise ... :(

A.
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon countryman » Mo Dez 02, 2024 20:58

Südheidjer hat geschrieben:
Da bin ich mal gespannt, was aus dem Northvolt-Projekt wird.


Nix wird draus, die Fernost-Hersteller sitzen fest in dem Markt, die Qualität stimmt, Kompetenz ist keine Frage und die Forschung läuft auf Hochtouren. Und zwar Forschung mit klarer Orientierung zur Praxis. Da kommst du nicht mehr rein in den Markt. Auch nicht mit Protektionismus, den können WIR uns nämlich zur Abwechslung mal nicht mehr leisten.
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon langholzbauer » Mo Dez 02, 2024 21:44

Du meinst da sicher auch die Grundlagenforschung, welche der dt. Steuerzahler schon finanziert hat und deren Ergebnisse über Bildungsvereinbarungen und Auslandsaktivitäten der beteiligten Unternehmen dann kostenlos ausgelagert wurden? :oops:
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon weissnich » Mo Dez 02, 2024 22:05

Südheidjer hat geschrieben:
weissnich hat geschrieben:also 6ct + anteil von den ca 8-10mrd kosten für die abnahme - der zustand des akws ist nichtmal entscheident.. selbst wenn die technik wie neu gewesen wäre war sie nicht "stand der technik 2023" und hätte kernsaniert werden müssen.. bgh urteil.. man errinnere sich.. aber auch eugh urteil - deshalb musste ja auch frankreich sanieren und hat am ende nur per staatsdekret seine meiler wieder für sicher erklärt bekommen 2022..

Hast du mal die Aktenzeichen bzgl. der Urteile vom BGH und EUGH parat?

Und dann rechne mir mal die von dir prognostizierten 8-10 Mrd. Euro Sanierungskosten bitte vor.

Naja, Habeck hat ja leider hunderte Millionen Euro aktuell verballert in einem seiner grünen Traumprojekte.

Bild: "Wegen Northvolt-Pleite: Regierung setzt 620 Millionen Steuergeld in den Sand "

https://www.bild.de/politik/inland/northvolt-pleite-regierung-setzt-620-millionen-steuergeld-in-den-sand-674dd7db05eeae7508013904

Bild hat geschrieben:


...
BILD erfuhr: Im Haushaltsausschuss hat Finanzstaatssekretär Steffen Meyer am Montag eine sogenannte „überplanmäßige Ausgabe“ beantragt. Danach soll der Haushaltsausschuss 620 Millionen Euro freigeben. Begründung: Durch die Pleite wird „der Rückzahlungsanspruch der KfW“ aus der Anleihe „sofort fällig“. Im Klartext: Die Steuerzahler sollen die 620 Millionen Euro (600 Millionen Euro Kredit plus 20 Millionen Euro Zinsen) schultern!

Ein Habeck-Sprecher zu BILD: „Ob dem Bund tatsächlich ein Schaden eingetreten ist, lässt sich derzeit nicht feststellen. Die Forderung gegenüber Northvolt bleibt unverändert bestehen.“ Nach Abschluss des Insolvenzverfahrens seien Rückflüsse an den Bund „wieder möglich“.
...


Da bin ich mal gespannt, was aus dem Northvolt-Projekt wird.



die 8-10mrd sind nicht von mir prognostiziert.. also kann ichs dir nicht vorrechnen.. ein grossteil der steuerung (vermutlich 100%) des akws ist nicht auf dem neusten stand und einige wts müssen neu weil risse.. usw.. das übliche halt.. es durfte ja nichtmal in den streckbetrieb ohne reparatur.. so abgewirtschatet ist das..

man muss auch bedenken das viele teile erst neu hergestellt werden müssen stückzahl:1 nach plänen die man erst wieder prüfen muss und hinterher müssen auch die teile geprüft werden auf wegen die teilweise auch noch erst wieder erarbeitet und zertifiziert werden müssen... dat kostet

ist northvolt deutschland jettz auch pleite? hab ich bisher noch garnicht mitbekommen.. bisher hiess es das nur in amerika insolvenzantrag gestellt wurde.. muss man mal nach seriösen quellen suchen.. bild kann man ja nicht glauben..
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon tyr » Mo Dez 02, 2024 22:47

Wegen Rissen muss da nichts neu. da gibt es seit vielen Jahrzehnten Reparaturtechniken. Die Risse werden ausgeschliffen, danach wird aufgeschweißt, wärmebehandelt und mehrfach mittels Ultraschall-, Röntgen und rot/weißprüfung auf Erfolg geprüft... in 99,99% der Fälle ist dann für die nächsten Jahre alles wieder gut...
Nimm das Recht weg, was ist der Staat noch anderes als eine große Räuberbande. (Augustino von Hippo, 354 bis 430)
Unbedingter Gehorsam setzt bei den Gehorchenden Unkenntnis voraus.
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon countryman » Mo Dez 02, 2024 22:53

langholzbauer hat geschrieben:Du meinst da sicher auch die Grundlagenforschung, welche der dt. Steuerzahler schon finanziert hat und deren Ergebnisse über Bildungsvereinbarungen und Auslandsaktivitäten der beteiligten Unternehmen dann kostenlos ausgelagert wurden? :oops:


Jo genau, das ist das Rohmaterial was zu Verkaufsprodukten verfeinert werden muss. Mit Solarzellen und LED ist es doch genauso gelaufen, davor mit Elektronik, Optik,...
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon langholzbauer » Mo Dez 02, 2024 23:36

...die Windenergie wurde auch lange nach der Eisenbahn und dem Talsperrenbau von dt. Steuerlast zur Praxisreife entwickelt und viel zu früh international freigegeben.
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon TommyA8 » Di Dez 03, 2024 6:43

Hier ein Beitrag zu den Batteriespeichen:
https://www.msn.com/de-de/finanzen/top- ... 93a6&ei=31

Ein Zitat aus dem Text:
"Rechnerisch werde der Großspeicher genug Strom liefern, um eine Million Haushalte eine Stunde lang zu versorgen, sagt der Investor Kyon."
Bei Investitionskosten von 2-3-stellingen Millionenbeträgen...

Meine Fragen dazu:
Wie viele Lade- und Entladezyklen kann denn so ein Akku, wie viel die komplette Anlage?
Wie viel der Kapazität kann denn genutzt werden (ich kenne off-grid Anlagen wo nur ca. 30% der Kapazität genutzt werden dürfen weil sonst die Akkus geschädigt werden)?
Wie werden solche Batterien am Lebensende entsorgt, bleibt da auch tonnenweise Sondermüll übrig?

Weis da jemand genaueres?
Interpunktion und Orthographie dieses Beitrages ist frei erfunden.
Eine Übereinstimmung mit aktuellen oder ehemaligen Regeln wäre rein zufällig und ist nicht beabsichtigt.
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon beihei » Di Dez 03, 2024 6:55

Ich bin immer wieder erstaunt welche technische Fachkompetenz hier im LT für AKW vorhanden ist. Oder ist das doch so einfach . Dann stelle ich mein Nullachtfünfzehn - Schutzgasschweissgerät und mich, mit meinem vierwöchigen Schweisserlehrgang zur Verfügung und brate einfach mal die Risse zu und Schwupp - die Wupp kann ein AKW nach dem Anderen wieder ans Netz..... für die nächsten Jahre :wink:
Frage: Wer geht heute noch mit einem zusammengeschweissten Hanomag aufs Feld und pflügt, der Leistung sehen möchte?
Wäre es nicht besser man würde neue AKW voll umfänglich von Stromkonzern und Investoren finanziert, mit allen Vorteilen und Risiken bauen lassen, nachdem die Generationen entscheiden hat , die dann damit in Zukunft leben müssen ?
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon tyr » Di Dez 03, 2024 7:42

Behei, wie ich schon mehrfach geschrieben hab, hab ich in diesem Bereich gelernt und als Facharbeiter und Techniker für Wärmebehandlung von hochlegierten Stählen, über zehn Jahre gearbeitet, auch in Atomkraftwerken, und speziell auch bei der Beseitigung von Rissen in Behältern und Rohrleitungen. :roll:
Und nein, sowas wird nicht mit Deinem GaragenMAG- Gerät gemacht, sondern WIG-E oder nur E und mit dem Grundmaterial entsprechenden Elektroden... als Maschinen wurden/werden sehr gern Schweißgeneratoren/-umformer, keine Trafos, der Firma Mansfeld verwendet, auch in Westdeutschland, da diese einen besonders weichen Lichtbogen erzeugten.
Die Schweißer die dieses ausführen sind hochtrainierte und auch hochbezahlte Spezialisten, die es in Deutschland vielleicht zwei Hände voll gibt. Es ist auch keine einfache Arbeit, die Schweißer sitzen auf einem vorgewärmten rd. 200°C warmen eisen, mit vorgewärmten Elektroden, oft mit Vollmasken und dürfen sich keinen Fehler leisten. Danach wird der Behälter, oder das Rohr, mittels Widerstands- oder Induktivwärmebehandlungsverfahren, bei Temperatiuren zwischen 650°C und 750°C, je nach Material, spannungsarm geglüht, was wiederum hochausgebildete und erfahrene Techniker mit dem entsprechenden Eqipment benötigt.
Die Technik an sich ist lange bekannt, und noch gibt es eine letzte Fachfirma, Balcke- Dürr, die in der Lage ist, solche Reparaturen auszuführen.... auch wenn dieser letzte deutsche Kraftwerksbauer gerade von einem Hedgefonds zerlegt wird...
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon Qtreiber » Di Dez 03, 2024 8:50

tyr hat geschrieben: die Schweißer sitzen auf einem vorgewärmten rd. 200°C warmen eisen,

Ui, das gibt aber einen warmen Hintern. :lol:
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon beihei » Di Dez 03, 2024 9:37

Also ehrlich so schwierig kann das doch nicht sein .... Ironie zu erkennen.

tyr hat geschrieben:Wegen Rissen muss da nichts neu. da gibt es seit vielen Jahrzehnten Reparaturtechniken. Die Risse werden ausgeschliffen, danach wird aufgeschweißt, wärmebehandelt und mehrfach mittels Ultraschall-, Röntgen und rot/weißprüfung auf Erfolg geprüft... in 99,99% der Fälle ist dann für die nächsten Jahre alles wieder gut...



Hörte sich erstmal nach einen 08/15 Verfahren an.
Nun ist es doch nicht sooo einfach wie es sich zuerst anhörte, wenn es da nur noch eine Fachfirma und wenige Spezies für derartige Arbeiten gibt.....
Es zeigt das es doch ein hoch komplexes Thema ist. Konnte auch nicht Anders sein.
Wie sieht es eigentlich in den hochradioaktiven Bereichen aus . Wie geht man da vor?
Meinungsfreiheit ist die Freiheit des Andersdenkenden.
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon weissnich » Di Dez 03, 2024 9:42

tyr hat geschrieben:Wegen Rissen muss da nichts neu. da gibt es seit vielen Jahrzehnten Reparaturtechniken. Die Risse werden ausgeschliffen, danach wird aufgeschweißt, wärmebehandelt und mehrfach mittels Ultraschall-, Röntgen und rot/weißprüfung auf Erfolg geprüft... in 99,99% der Fälle ist dann für die nächsten Jahre alles wieder gut...



ist aber nicht abnahmefähig - also egal obs halten würde oder nicht kann man es so nicht mehr machen.. das wurde ja in neckarwestheim gemacht und hinterher als nicht zulässig erachtet.. man hat dem akw trotzdem nicht den betrieb untersagt - aber sowas würd der tüv heute wohl nicht mehr abnehmen - zumindestens nicht an den neuralgischen stellen des kühl- und notkühlsystems..

und 99,99% ist ein bischen wenig für ein akw oder? da müssten nochn paar neunen mehr hinters komma..
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