bauer hans hat geschrieben:Backstagenews.de

Heute neue Ausgabe.

Ja kann sein oder auch nicht,
alles kann, nichts muß.
Wie immer.

ZOETIS dürfte ein Deal sein. RSI passt, am 5-Jahres-Tief und die Seuchenlage ist top

Mein Bekannter sagt immer, wenn er an der Börse nicht investiert kann er auch nichts verlieren. Naja. Das ist aber andersum genauso.
Nicht investiert sein und Gewinne verpassen sind in meinen Augen ebenfalls Verluste.
Es muss aber beides passen, der Ein und Verkaufskurs.
Nehmen wir mal Interactive Brokers.
Frühjhar 2022 gekauft für 16,50 Dollar. Verkauft Dezember 2024 für 45 Dollar. Waren dann in Dollar 175 % Gewinn in knapp 3 Jahren. Wollte ich nach einem Kursrücksetzer wieder einkaufen.
Problem ist aber die steht heute knapp 1 Jahr nach dem Verkauf bei 68,75.
Also 50 % Gewinn verschenkt seit Verkauf. Das ist nunmal Börse, aber immer noch besser als jedes 2% Festgeldkonto.
Darum sag ich immer den Anker einfach fest investiert lassen und nur selten also alle paar Jahre mal anpassen, mit dem Rest kann man traden.

Oberpfälzer hat geschrieben:Wer von euch schlägt denn bei ehrlicher Rechnung überhaupt z.B. den MSCI World, sagen wir mal auf 5 Jahre?

Ich. Aber erst seit ich Zeit für die Börse habe und mich drum kümmere. Wobei ich Bitcoin jetzt mal aussen vor lasse.
Wobei Bitcoin auch wieder " Arbeit " an der Börse wäre sonst hätte man ihn damals " unwissend " nicht gekauft weil man keine Ahnung hatte.
Da musste man sich schon informieren und es gab BTC ja schon seit 2009 zu kaufen.
Nur mal ein Beispiel : Bitcoin als Beispiel kostete 2015 um die 250 Euro heute 97 000 Euro.
Also wurden aus 10 000 Euro in den 10 Jahren 3,9 Millionen draus und das steuerfrei. Das sind halt so seltene Chancen. Und ohne Info und ohne Arbeit nur mit Index klappt sowas nicht und man hat diese Chancen halt verpasst.
Aber dazu muss man sich ständig informieren sonst wird das nichts.
Und dasselbe bei jeder Aktie. Ohne ständige Infos und Analysen sollte man besser einen Index kaufen

fedorow hat geschrieben:

Oberpfälzer hat geschrieben:Wer von euch schlägt denn bei ehrlicher Rechnung überhaupt z.B. den MSCI World, sagen wir mal auf 5 Jahre?

Ich. Aber erst seit ich Zeit für die Börse habe und mich drum kümmere. Wobei ich Bitcoin jetzt mal aussen vor lasse.
Wobei Bitcoin auch wieder " Arbeit " an der Börse wäre sonst hätte man ihn damals " unwissend " nicht gekauft.
Da musste man sich schon informieren und es gab BTC ja schon seit 2009 zu kaufen.
Nur mal ein Beispiel : Bitcoin als Beispiel kostete 2015 um die 250 Euro heute 97 000 Euro.
Also wurden aus 10 000 Euro in den 10 Jahren 3,9 Millionen draus und das steuerfrei. Das sind halt so seltene Chancen.
Aber dazu muss man sich ständig informieren sonst wird das nichts.
Und dasselbe bei jeder Aktie. Ohne ständige Infos und Analysen sollte man besser einen Index kaufen

Beim Bitcoin trauerst Du offenbar sehr stark drn entgangenen Gewinnen hinterher.
Mach Dir nix draus: Gewinn ist Gewinn. Such wenn wesentlich mehr drinnen gewesen wäre.

Du kannst jeden Tag sufs Neue auf die Jagd gehen.

Auf meinen letzten Beitrag bezogen mit dem Zitat von Oberpfälzer : Verpasste Gewinne die man verschlafen hat wie von mir eben am Beispiel BTC beschrieben sind nunmal auch Verluste, ohne wenn und aber.
Falls man nicht dabei war.
Das kannst wenden und drehen wie du willst aber das ändert doch nichts an den Tatsachen. Die Bitcoin Kurse und Rendite der letzten 15 Jahre kann doch jeder googeln. Oder von gut gelaufenen Aktien.
Andere waren eben dabei und das hat seine Gründe warum die an Board waren. Börse ist doch kein würfeln.
Und dazu sind nunmal ständige Infos nötig und das ist sicher kein Selbstläufer. So einfach funktioniert das Spiel an der Börse nicht. Da muss man schon viel Zeit investieren wenn man ne hohe Rendite will.

Aber die über 9 % p.a. Rendite beim MSCI World die letzten 50 Jahre von Oberpfälzer sind nun auch nicht schlecht muss man mal ehrlich zugeben, also wenn man nichts macht und einfach den Index gekauft hat. Immer noch besser als jedes Festgeldkonto.

Wobei der MSCI World von Oberpfälzer in meinem Zitat die letzten 50 Jahre sogar 9,7 % Rendite im Schnitt p.a. gemacht hat, also über 50 Jahre jedes Jahr seine 9,7 % im Schnitt.
Das ist schon ne Hausnummer.
https://easyfolio.de/aktuelles/details/ ... msci-world

Die durchschnittliche Jahresrendite des MSCI World liegt auf Eurobasis seit 1975 : 9,7 % pro Jahr

Ja, Fedi. Das haben wir ja alle verstanden.
Aber anstatt immer im Rückspiegel zu schauen, was Deine Vorfahren oder Du selbst besser machen hätten können,musst Du mal ins Machen kommen. Weniger "müsste", "hätte", "könnte" - einfach mal machen...
Dann wird das schon.

Höffti hat geschrieben: Das haben wir ja alle verstanden.

Das du das verstanden hast glaub ich nicht, trotz meiner ausführlicher Beschreibung incl aller Zahlen.
Also wieder so ein typischer Altparteienwähler sag ich immer die uns diese Suppe eingebrockt haben. So würde ich dich einstufen. Für mich ist sowas Abschaum und stinkender Abfall..... Aber wir haben ne Demoktie und jeder darf seinen Untergang wählen. Ist also o.k. und ich bin da durchaus tolerant und aktzeptiere das.
Aber wir schweifen nun vom Thema ab.
Also nochmal : Fazit zum Thema ist, wenn du damals keine Bitcoin gekauft hast ist das doch dein Problem. Rummjammern ändert da nun auch nichts dran. Die Gewinne haben nunmal andere gemacht.

fedorow hat geschrieben:

Höffti hat geschrieben: Das haben wir ja alle verstanden.

Das du das verstanden hast glaub ich nicht, trotz meiner ausführlicher Beschreibung incl aller Zahlen.
Also wieder so ein typischer Altparteienwähler sag ich immer die uns diese Suppe eingebrockt haben. So würde ich dich einstufen. Für mich ist das Abschaum..... Aber wir haben ne Demoktie und jeder darf seinen Untergang wählen. Ist also o.k. und ich bin da durchaus tolerant.
Aber wir schweifen ab.
Nochmal : Fazit zum Thema ist, wenn du damals keine Bitcoin gekauft hast ist das doch dein Problem. Rummjammern ändert da nun auch nichts dran. Die Gewinne haben nunmal andere gemacht.

Fedi, Du bist ja ein Freund des Konjuktivs. Das wissen wir alle.
Ich bin ein Freund von Hebeln. Jetzt stell Dir mal vor, jemand hätte sogar mit Hebel 15 investiert. Was da an Rendite rüber kommt, kannst sogar Du leicht ausrechnen. Einfach die Zahlen in den Taaschenrechner tippen und dann "x 15 =" drücken.

Aber sowas ist für dich ja Teufelszeug und hat mit seriöser Altersvorsorge nichts zu tun.

Höffti hat geschrieben:Ich bin ein Freund von Hebeln.:

Naja. Kommt drauf an wer das sieht. Für mich bist du kein Freund von Hebeln sondern ein Freund von leeren Sprüchen und da ist nicht viel dahinter.
Ist aber nur meine persönliche Meinung.
Aber lassen wir es gut sein. Ich hab dazu alles gesagt und du auch also sollte es passen.
Sonst wird das von den Mods alles gelöscht wegen Spam

fedorow hat geschrieben:

Höffti hat geschrieben:Ich bin ein Freund von Hebeln.:

Naja. Kommt drauf an wer das sieht. Für mich bist du kein Freund von Hebeln sondern ein Freund von leeren Sprüchen und da ist nicht viel dahinter.
Ist aber nur meine persönliche Meinung.
Aber lassen wir es gut sein. Ich hab dazu alles gesagt und du auch also sollte es passen.
Sonst wird das von den Mods alles gelöscht wegen Spam

Hebelprodukte müsstest Du Dir im Depot extra freischalten lassen.

Börse allgemein : Unsere Unterhaltung ja ganz lustig aber nun wieder zum eigentlichen Thema : Ich hab nach wie vor nen rel. hohen Cashbestand angesammelt und warte immer noch auf Rücksetzer die nicht kommen.
Bei X in der Gruppe kaufen sie wie wild KI aus Asien. Ja gegenüber USA deutlich unterbewertet ist jedem bekannt aber mir immer noch zu teuer. Also warte ich mal ab.... Mal sehen.

fedorow hat geschrieben:War ja ganz lustig aber nun wieder zum eigentlichen Thema : Ich hab nach wie vor nen rel. hohen Cashbestand angesammelt und warte immer noch auf Rücksetzer die nicht kommen.
Bei X in der Gruppe kaufen sie wie wild KI aus Asien. Ja gegenüber USA deutlich unterbewertet ist jedem bekannt aber mir immer noch zu teuer. Also warte ich mal ab....

Das ist im Grunde schon laufend dein Problem. Du stehst mit dem Cash an der Seitenlinie und schaust den roten Lichtern des abgefahrenen Zuges hinterher. Nicht einmal den Downer durch Trumps Zoll-Ansage konntest Du offenbar für einen Einstieg nutzen. Da ist noch Potential, Fedi.

Bei Bitcoin wird die Abschaffung der steuerfreien Haltefrist diskutiert weil die Politik Geld benötigt
https://www.youtube.com/watch?v=O9NDiGQKJco
Kann man machen aber dann müssen auch alle anderen privaten Anlagen versteuert werden mit einer steuerfreien Haltefrist incl Edelmetalle oder Immobilien nach den 10 Jahren.
Sonst verfassungsrechtlich kaum durchführbar wegen privaten Veräusserungsgewinnen. Der Sektor muss schon gleich besteuert werden.

fedorow hat geschrieben:Bei Bitcoin wird die Abschaffung der steuerfreien Haltefrist diskutiert weil die Politik Geld benötigt
https://www.youtube.com/watch?v=O9NDiGQKJco
Kann man machen aber dann müssen auch alle anderen Anlagen versteuert werden mit einer steuerfreien Haltefrist incl Edelmetalle oder Immobilien nach den 10 Jahren.
Sonst verfassungsrechtlich kaum durchführbar wegen privaten Veräusserungsgewinnen.

Das ist doch gerade bei Bitcoin das kleinste Problem. Einfach einmal alles verkaufen und gleich neu zurückkaufen. Dann steht da ein deutlich höherer Einstandswert und der Gewinn ist in trockenen Tüchern. Das bischen Spread kann man verkraften.
Bei Immos ist das schon übler.

Vor allem werden die Goldkäufer Probleme bekommen die anonym gekauft haben. Die haben ja nichtmal einen verwertbaren Kaufbeleg oder Rechnung wo sie den Kaufpreis also ihre Ausgabe bzw Einkaufspreis handfest belegen können. Da musst dann den gesamten Verkaufspreis als Gewinn versteuern.
Aber ja richtig noch kann man steuerfrei verkaufen und wieder neu einkaufen. Mal sehen wielange noch aber da die nächsten Jahre weiter die Altparteien regieren würde ich mir da keine Hoffnung auf Besserung machen...
Bei Immos kannst das eh vergessen wegen den horrenden Unkosten, richtig